СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Форумы профильных организаций > Строительные, проектные организации и производители оборудования

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.06.2017, 20:41   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Aleksei


Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 35
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10
Закачек: 1
Репутация: 11

Тема: Фиксация нарушений ПДД на переезде


Здравствуйте!
Предлагаю обсудить порядок оборудования железнодорожных переездов специальными техническими средствами фиксации нарушений.
Тема для меня новая, ни разу не делал. Требуется оборудовать переезд данными средствами, но сначала нужно эти средства запроектировать. Регламентов, правил проектирования и т.п. по этой теме я не нашел. Есть готовые решения от различных производителей создающих системы для организации дорожного движения. Но там кто во что горазд, предлагают различные решения. Последнее, это помимо фиксации нарушений автомобилистов, хотят передавать информацию о нахождении транспортного средства (ТС) на переезде машинисту поезда.
Если кто-нибудь делал систему фото-видеофиксации ПДД на переездах прошу поделиться.
Aleksei вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 11.06.2017, 21:00   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 70
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 788 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
Тема интересна только в теоретическом плане, в практическом - безблагодатная. Тут со светофором переездным никак не определились, что и как он сигнализировать должен.
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.06.2017, 21:56   #3 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Aleksei Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Предлагаю обсудить порядок оборудования железнодорожных переездов специальными техническими средствами фиксации нарушений.
Тема для меня новая, ни разу не делал. Требуется оборудовать переезд данными средствами, но сначала нужно эти средства запроектировать. Регламентов, правил проектирования и т.п. по этой теме я не нашел. Есть готовые решения от различных производителей создающих системы для организации дорожного движения. Но там кто во что горазд, предлагают различные решения. Последнее, это помимо фиксации нарушений автомобилистов, хотят передавать информацию о нахождении транспортного средства (ТС) на переезде машинисту поезда.
Если кто-нибудь делал систему фото-видеофиксации ПДД на переездах прошу поделиться.
Обязанность по оборудованию ж/д переездов техническими средствами фиксации нарушений возложена на владельцев АВТОМОБИЛЬНЫХ дорог.
Так что Вам - на сайт автодорожников...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.06.2017, 22:45   #4 (ссылка)
Дембель
 
Аватар для Bolt747


Регистрация: 30.05.2017
Сообщений: 119
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13358
Закачек: 0
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Обязанность по оборудованию ж/д переездов техническими средствами фиксации нарушений возложена на владельцев АВТОМОБИЛЬНЫХ дорог.
Так что Вам - на сайт автодорожников...

Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ

Статья 21. Пересечение автомобильных дорог железнодорожными путями

1. Устройство пересечений автомобильных дорог железнодорожными путями на одном уровне (далее - железнодорожные переезды) и на разных уровнях осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральным законом о железнодорожном транспорте, федеральным законом о безопасности дорожного движения, требованиями технических регламентов, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

2. Владельцы железнодорожных путей обязаны оборудовать железнодорожные переезды работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи для фиксации нарушений правил дорожного движения, устройствами, предназначенными для обеспечения безопасности движения железнодорожного транспорта, транспортных средств и других участников дорожного движения, содержать участки автомобильных дорог, расположенные в границах железнодорожных переездов (до шлагбаума или при отсутствии шлагбаума на расстоянии десяти метров от ближайшего рельса по пути следования), в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации о железнодорожном транспорте.

3. Владельцы автомобильных дорог вправе требовать от владельцев железнодорожных путей установки на железнодорожных переездах устройств, предназначенных для обеспечения безопасности дорожного движения, а также обязаны принимать по требованию владельцев железнодорожных путей меры в случаях, если дорожные сооружения угрожают безопасности движения железнодорожного транспорта.
Bolt747 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.06.2017, 22:50   #5 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Bolt747 Посмотреть сообщение
Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ

Статья 21. Пересечение автомобильных дорог железнодорожными путями

1. Устройство пересечений автомобильных дорог железнодорожными путями на одном уровне (далее - железнодорожные переезды) и на разных уровнях осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральным законом о железнодорожном транспорте, федеральным законом о безопасности дорожного движения, требованиями технических регламентов, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

2. Владельцы железнодорожных путей обязаны оборудовать железнодорожные переезды работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи для фиксации нарушений правил дорожного движения, устройствами, предназначенными для обеспечения безопасности движения железнодорожного транспорта, транспортных средств и других участников дорожного движения, содержать участки автомобильных дорог, расположенные в границах железнодорожных переездов (до шлагбаума или при отсутствии шлагбаума на расстоянии десяти метров от ближайшего рельса по пути следования), в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации о железнодорожном транспорте.

3. Владельцы автомобильных дорог вправе требовать от владельцев железнодорожных путей установки на железнодорожных переездах устройств, предназначенных для обеспечения безопасности дорожного движения, а также обязаны принимать по требованию владельцев железнодорожных путей меры в случаях, если дорожные сооружения угрожают безопасности движения железнодорожного транспорта.
Совсем недавно - буквально несколько месяцев назад - Минтранс предложил внести в этот закон изменения. И согласно этим изменениям все встает на свои места - железнодорожникам свое, автодорожникам свое.
Соответствующая информация была на официально сайте ОАО "РЖД" и есть в Интернете. В каком чтении Госдумой приняты эти изменения - не скажу, но вопрос практически решен...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 11.06.2017 в 22:52.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.06.2017, 23:39   #6 (ссылка)
Дембель
 
Аватар для Bolt747


Регистрация: 30.05.2017
Сообщений: 119
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13358
Закачек: 0
Репутация: 29
Ещё года не прошло как в этот ФЗ в ст.21 были внесены следующие изменения:
"часть 2 статьи 21" после слов "оборудовать железнодорожные переезды" дополнить словами "работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи для фиксации нарушений правил дорожного движения..."
Федеральный закон от 03.07.2016 N 257-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации...

Новых изменений пока нет http://www.consultant.ru/document/co...552f5d9359f54/

Консультант реагирует оперативно, что ж , ждём.
Bolt747 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.06.2017, 06:14   #7 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Aleksei Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Предлагаю обсудить порядок оборудования железнодорожных переездов специальными техническими средствами фиксации нарушений.
Тема для меня новая, ни разу не делал. Требуется оборудовать переезд данными средствами, но сначала нужно эти средства запроектировать. Регламентов, правил проектирования и т.п. по этой теме я не нашел. Есть готовые решения от различных производителей создающих системы для организации дорожного движения. Но там кто во что горазд, предлагают различные решения. Последнее, это помимо фиксации нарушений автомобилистов, хотят передавать информацию о нахождении транспортного средства (ТС) на переезде машинисту поезда.
Если кто-нибудь делал систему фото-видеофиксации ПДД на переездах прошу поделиться.
Предлагаю созвониться, а при возможности - встретиться. Номер моего телефона +79032284880. С уважением, Алексей.

tyubik добавил 12.06.2017 в 07:14
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
... Минтранс предложил внести в ... Закон изменения. ... В каком чтении Госдумой приняты эти изменения ... .
Во-первых Минтранс не является профильным комитетом Госдумы, во-вторых за истекший месяц данный вопрос там никем не поднимался, для того, чтобы быть включенным в повестку второго чтения. Кроме того, на сайте Совета Федераций про ж.д. переезды ни полсловечка; откуда у Вас эта информация?
Да, на вопрос-то не ответил, исправляюсь:
Изменения в Закон, если они есть, принимаются Государственной Думой во втором чтении.

Последний раз редактировалось tyubik; 12.06.2017 в 06:18. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.06.2017, 08:23   #8 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Во-первых Минтранс не является профильным комитетом Госдумы, во-вторых за истекший месяц данный вопрос там никем не поднимался, для того, чтобы быть включенным в повестку второго чтения. Кроме того, на сайте Совета Федераций про ж.д. переезды ни полсловечка; откуда у Вас эта информация?
Да, на вопрос-то не ответил, исправляюсь:
Изменения в Закон, если они есть, принимаются Государственной Думой во втором чтении.
Я не о процедуре - я в ней не разбираюсь и она мне не интересна.
Но процесс - запущен и идет. Подождем-с.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.06.2017, 09:29   #9 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Кто рано встает, тому бог видео на переезды дает. С добрым утром СЦБисты!
Цитата:
Сообщение от Bolt747 Посмотреть сообщение
Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ
2. Владельцы железнодорожных путей обязаны оборудовать железнодорожные переезды работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи для фиксации нарушений правил дорожного движения, устройствами, предназначенными для обеспечения безопасности движения железнодорожного транспорта, транспортных средств и других участников дорожного движения, .....
3. Владельцы автомобильных дорог вправе требовать от владельцев железнодорожных путей установки на железнодорожных переездах устройств, предназначенных для обеспечения безопасности дорожного движения, а также обязаны принимать по требованию владельцев железнодорожных путей меры в случаях, если дорожные сооружения угрожают безопасности движения железнодорожного транспорта.
Странные требования описаны в статье 2. Противоречивые по сути. Требуют оборудовать переезд спецтехсредствáми (чуете, не системой!) которые обеспечат безопасность движения. Тут или фиксируем нарушение, или предотвращаем? Явное противоречие. Зафиксировать можно, но фиксация не обеспечивает безопасность. Комитету надо тут поработать.
В третьем пунке, вобще круговая порука. Автодорожники могут требовать от ж.д. и в ответку получают от ж.д. те же требования.

tiksi добавил 12.06.2017 в 10:29
Bolt747, вы где и кем служите? Не для протокола.

Последний раз редактировалось tiksi; 12.06.2017 в 09:29. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.06.2017, 09:32   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для pavel_starcev


Регистрация: 02.11.2009
Возраст: 68
Сообщений: 93
Поблагодарил: 77 раз(а)
Поблагодарили 10 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 131
Закачек: 2
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Aleksei Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Предлагаю обсудить порядок оборудования железнодорожных переездов специальными техническими средствами фиксации нарушений.
Тема для меня новая, ни разу не делал. Требуется оборудовать переезд данными средствами, но сначала нужно эти средства запроектировать. Регламентов, правил проектирования и т.п. по этой теме я не нашел. Есть готовые решения от различных производителей создающих системы для организации дорожного движения. Но там кто во что горазд, предлагают различные решения. Последнее, это помимо фиксации нарушений автомобилистов, хотят передавать информацию о нахождении транспортного средства (ТС) на переезде машинисту поезда.
Если кто-нибудь делал систему фото-видеофиксации ПДД на переездах прошу поделиться.
В Литве переезды оборудованы видеокамерами (5-6 шт.) 2-подходы к переезду, 1- середина переезда, 2- положение шлагбаумов (светофоров- включкны или нет). Информация передается на станцию и далее к поездному диспетчеру. Если сбивают шлагбаум информация передается в полицию.
pavel_starcev вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.06.2017, 09:36   #11 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от pavel_starcev Посмотреть сообщение
В Литве переезды оборудованы видеокамерами (5-6 шт.) 2-подходы к переезду, 1- середина переезда, 2- положение шлагбаумов (светофоров- включкны или нет). Информация передается на станцию и далее к поездному диспетчеру. Если сбивают шлагбаум информация передается в полицию.
Видеокамеры не припятствуют излому шлагбаума?
Какое дело полиции до сломанного шлагбаума? Или они его чинят?

Последний раз редактировалось tiksi; 12.06.2017 в 09:42.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.06.2017, 10:45   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 70
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 788 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
Цитата:
Какое дело полиции до сломанного шлагбаума? Или они его чинят?
Не чинят, естессно. К примеру, какое дело полиции до вашей покореженной кем-то на стоянке машины?
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.06.2017, 11:41   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для pavel_starcev


Регистрация: 02.11.2009
Возраст: 68
Сообщений: 93
Поблагодарил: 77 раз(а)
Поблагодарили 10 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 131
Закачек: 2
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Видеокамеры не припятствуют излому шлагбаума?
Какое дело полиции до сломанного шлагбаума? Или они его чинят?
Полиция находит виновника. Если у нас есть в наличии шлагбаум мы его меняем или временно отремонировав обьявляем конкурс на покупку шлагбаума (иногда даже с установкой) и высталяем счет страховой компании. Мало не покажется
pavel_starcev вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.06.2017, 11:56   #14 (ссылка)
Дембель
 
Аватар для Bolt747


Регистрация: 30.05.2017
Сообщений: 119
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13358
Закачек: 0
Репутация: 29
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Кто рано встает, тому бог видео на переезды дает. С добрым утром СЦБисты!

Странные требования описаны в статье 2. Противоречивые по сути. Требуют оборудовать переезд спецтехсредствáми (чуете, не системой!) которые обеспечат безопасность движения. Тут или фиксируем нарушение, или предотвращаем? Явное противоречие. Зафиксировать можно, но фиксация не обеспечивает безопасность. Комитету надо тут поработать.
В третьем пунке, вобще круговая порука. Автодорожники могут требовать от ж.д. и в ответку получают от ж.д. те же требования.

tiksi добавил 12.06.2017 в 10:29
Bolt747, вы где и кем служите? Не для протокола.
"Когда я на почте служил ямщиком,
Был молод, имел я силёнку..."

А про депутатов... Не судите их строго, это же народные избранника. Народ захотел иметь таких законотворцев, их право, их выбор.
Bolt747 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.06.2017, 14:49   #15 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Не чинят, естессно. К примеру, какое дело полиции до вашей покореженной кем-то на стоянке машины?
Ни какого. Дело заводиться на мое заявление, но ни как на покареженость. Причина - следствие.

tiksi добавил 12.06.2017 в 15:46
Цитата:
Сообщение от pavel_starcev Посмотреть сообщение
..... и высталяем счет страховой компании. ся
Так все таки страховщики ваши контрагенты в этом деле. Полиция и вы в каких отношения? Они вам не платят, не ремонтируют. Зачем вы их беспокоите своим видео с переезда?

tiksi добавил 12.06.2017 в 15:49
Цитата:
Сообщение от Bolt747 Посмотреть сообщение
"Когда я на почте служил ямщиком.
Хорошая, достойная профессия. А какими ветрами прибило к нам, железнодорожникам? Ага, понимаю и не пристаю с вопросом.

Последний раз редактировалось tiksi; 12.06.2017 в 14:49. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анализ технологический нарушений biopsih03 Поиск документации 1 20.03.2017 18:47
Классификатор нарушений АСУ НБД Admin Тяговый подвижной состав 1 23.01.2015 21:50
[Новости РЖД] Три тысячи нарушений за три месяца Admin Новости на сети дорог 0 17.04.2012 10:47
[Новости УЗ] БЕЗ НАРУШЕНИЙ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА Кабанбай Батыр Новости на сети дорог 0 19.11.2011 22:51
Основные причины нарушений Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 14.04.2011 21:05

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:10.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4