СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Уголок СЦБИСТа > Документация > Системы централизации и блокировки

Системы централизации и блокировки Документация по системам ЭЦ, МПЦ, РПЦ, АБ, ДЦ и ДК

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.09.2018, 11:10   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для gepto


Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 13
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 17
Закачек: 1
Репутация: 0

Тема: Станционный переезд с автоматическим шлагбаумом


Добрый день, помогите разобраться, какие возможные неисправности могут возникнуть, если на переезде расположенном в границах станции полуавтоматический шлагбаум заменить на автоматический?
gepto вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 11.09.2018, 11:15   #2 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от gepto Посмотреть сообщение
какие возможные неисправности могут возникнуть, если на переезде расположенном в границах станции полуавтоматический шлагбаум заменить на автоматический?
1. (если повезёт). Ревизор отымеет черенком от лопаты и заставит сделать как было.
2. (если не повезёт). Путёвку выпишут в санаторий по системе "всё включено" (бесплатное обмундирование, питание, круглосуточная охрана, проезд к месту отдыха).
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 11.09.2018, 11:26   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для gepto


Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 13
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 17
Закачек: 1
Репутация: 0
а более профессиональный ответ можно услышать? последствия я прекрасно понимаю.
Интересует почему на станционных переездах нельзя устанавливать автоматические шлагбаумы?
gepto вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2018, 12:06   #4 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от gepto Посмотреть сообщение
а более профессиональный ответ можно услышать?
А чё, инструкции, альбомы и указания вам не указ?
Плевали на них с высокой колокольни мачты заградительного светофора?
Ну вперёд, перепаивайте. Потом расскажете о приобретённом опыте общения с ревизорами и прокурорами.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 11.09.2018, 12:13   #5 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для pavel_starcev


Регистрация: 02.11.2009
Возраст: 68
Сообщений: 93
Поблагодарил: 77 раз(а)
Поблагодарили 10 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 131
Закачек: 2
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от gepto Посмотреть сообщение
а более профессиональный ответ можно услышать? последствия я прекрасно понимаю.
Интересует почему на станционных переездах нельзя устанавливать автоматические шлагбаумы?
В Литве (если есть условия для снятия охраны) мы их демонтируем.
pavel_starcev вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2018, 12:15   #6 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 52
Сообщений: 1,447
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 2
Репутация: 217
да в принципе никаких бяк от переделки полуавтомата в автомат не будет, это чисто по устройствам, а что ожидается от остального уже написали))), но вот заковыка, все станционные переезды открываются нажатием кнопки ОТКРЫТИЕ дежурным, и это и есть полуавтоматический шлагбаум, а на перегоне контакты этой кнопки обойдены, утрирую!!!!, и шлагбаум открывается сам, а вот это уже автоматический шлагбаум))) и стоять как на автомате так и на полуавтомате может и ША и ПАШ и все что у вас есть)))
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2018, 12:21   #7 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от pavel_starcev Посмотреть сообщение
В Литве (если есть условия для снятия охраны) мы их демонтируем.
Не путайте автоматические и полуавтоматические шлагбаумы!
Речь же не о снятии "охраны"...

Николай Николаевич добавил 11.09.2018 в 13:21
Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
да в принципе никаких бяк от переделки полуавтомата в автомат не будет, это чисто по устройствам, а что ожидается от остального уже написали))), но вот заковыка, все станционные переезды открываются нажатием кнопки ОТКРЫТИЕ дежурным, и это и есть полуавтоматический шлагбаум, а на перегоне контакты этой кнопки обойдены, утрирую!!!!, и шлагбаум открывается сам, а вот это уже автоматический шлагбаум))) и стоять как на автомате так и на полуавтомате может и ША и ПАШ и все что у вас есть)))
Есть железные дороги, на которых еще десятки лет назад все перегонные шлагбаумы переведены на полуавтоматический режим...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 11.09.2018 в 12:21. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2018, 12:43   #8 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 52
Сообщений: 1,447
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 2
Репутация: 217
ну так утрировал все..
вот вопрос, какой ГОСТ регламентирует установку выходных, маневровых и заградительных светофоров не ближе 15 метров от переезда? что то нигде не нашел
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2018, 12:54   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,773
Поблагодарил: 155 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
какой ГОСТ регламентирует установку выходных, маневровых и заградительных светофоров не ближе 15 метров от переезда? что то нигде не нашел
СП 235.1326000.2015. Правила проектирования... п.5.14.1.12.
И только заградительные, про остальные никаких ограничений нет.
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2018, 13:15   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для gepto


Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 13
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 17
Закачек: 1
Репутация: 0
А если есть условия для снятия охраны, но нужно поставить автоматический шлагбаум, чтобы дежурный по станции после каждого поезда не открывал его кнопкой? Какие отказы или нарушения в работе сцб это может вызвать?
gepto вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2018, 13:38   #11 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 52
Сообщений: 1,447
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 2
Репутация: 217
отказов и нарушений, по идее, быть не должно, все дело в кнопке, нажимать или обойти. другое дело что должны быть иные схемные решения, а не просто спаять провода на кнопке или объединить на нулевке). станционный переезд штука противная, там ведь еще и действия ДСП предусмотрены.

Цитата:
СП 235.1326000.2015. Правила проектирования... п.5.14.1.12.
И только заградительные, про остальные никаких ограничений нет.
спасибо.
давно не был на форуме активно, кнопочку спасибо зря убрали) хотя может это я притормаживаю))
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2018, 13:40   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,773
Поблагодарил: 155 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от gepto Посмотреть сообщение
А если есть условия для снятия охраны, но нужно поставить автоматический шлагбаум, чтобы дежурный по станции после каждого поезда не открывал его кнопкой? Какие отказы или нарушения в работе сцб это может вызвать?
Да не по станции, а по переезду дежурный открывает его кнопкой.
Снять охрану-значит перевести переезд в категорию неохраняемый (без дежурного по переезду). Такие переезды только с автоматической переездной сигнализацией и без шлагбаумов. Технических решений на переезд без дежурного, но с шлагбаумами нет.
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2018, 14:18   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для gepto


Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 13
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 17
Закачек: 1
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Да не по станции, а по переезду дежурный открывает его кнопкой.
Снять охрану-значит перевести переезд в категорию неохраняемый (без дежурного по переезду). Такие переезды только с автоматической переездной сигнализацией и без шлагбаумов. Технических решений на переезд без дежурного, но с шлагбаумами нет.
В том и дело что по станции (ДСП). Охрану будем убирать, а шлагбаумы нужно оставить, причем автоматические (у ДСП будет АРМ с контролем переезда), чтобы ДСП не приходилось отвлекаться от своей работы и открывать переезд после каждого маршрута. Вот и разрабатываем такие технические решения.

Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
отказов и нарушений, по идее, быть не должно, все дело в кнопке, нажимать или обойти. другое дело что должны быть иные схемные решения, а не просто спаять провода на кнопке или объединить на нулевке). станционный переезд штука противная, там ведь еще и действия ДСП предусмотрены.
Подскажите, какие действия ДСП стоит рассмотреть? Или где это можно найти?

Последний раз редактировалось gepto; 12.09.2018 в 16:05.
gepto вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2018, 14:33   #14 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от gepto Посмотреть сообщение
В том и дело что по станции (ДСП). Охрану будем убирать, а шлагбаумы нужно оставить, причем автоматические (у ДСП будет АРМ с контролем переезда), чтобы ДСП не приходилось отвлекаться от своей работы и открывать переезд после каждого маршрута. Вот и разрабатываем такие технические решения.
Применяемые на российских ж.д. шлагбаумы конструктивно не рассчитаны на работу на переездах "без дежурного".
Хотите чтобы и шлагбаум был и дежурного по переезду не было - разрабатывайте принципиально новый конструктив шлагбаума (или берите готовый, если таковые есть в природе).
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2018, 18:27   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123


Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 537
Поблагодарил: 530 раз(а)
Поблагодарили 275 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12715
Закачек: 1
Репутация: 588
Цитата:
Сообщение от gepto Посмотреть сообщение
В том и дело что по станции (ДСП). Охрану будем убирать, а шлагбаумы нужно оставить, причем автоматические (у ДСП будет АРМ с контролем переезда), чтобы ДСП не приходилось отвлекаться от своей работы и открывать переезд после каждого маршрута. Вот и разрабатываем такие технические решения.
Очередная оптимизация в стиле РЖД - главное сократить 5 ДПП, а на безопасность начхать - мы выведем АРМ на ДСП, а на переезде поставим пару камер и хай ДСП следит за обстановкой на переезде, у него ж и так работы мало. Помощники машинистов - составители, проводники в одно лицо на 2 вагона у нас уже есть, путеец-сцбист не за горами, вот и совмещенная работенка для ДСП нашлась. Вы только не забудьте в новой должностной инструкции ДСП прописать, что если АШ на этом переезде не опустятся, то он должен быстренько метнуться на переезд и закрыть его поворотными шлагбаумами
Механик 123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=ТМП= Транспортабельные модули ЭЦ-ТМ с автоматическим газовым пожаротушением - 410416-ТМП СЦБист Системы централизации и блокировки 23 11.08.2020 14:48
Станционный переезд. Маневровый, совмещенный с заградительным Углев Дмитрий Поиск документации 33 04.03.2014 03:10
[Статья] Устройства автоматической локомотивной сигнализации с автоматическим регулированием скорости Admin Статьи по СЦБ 0 28.10.2010 13:58
Дипломный проект для СПО АПС с автоматическим шлагбаумом ПАШ-1 escebist Курсовое и дипломное проектирование 0 28.06.2010 06:48
Переезд первой категории со шлагбаумом типа ПАШ Rus1359 Курсовое и дипломное проектирование 6 15.11.2009 23:49

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:31.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4