Вопросы к ЦШ

[beatl]

Сообщение от ММВ

магистраль нужна для передвижения поездов, весь мир переходит на обслуживание с авто дорог

А мне думается, не стоит перенимать западные фишки без оглядки на местные условия. Считаю, что там, где имеется напряженный трафик, необходима постройка третьего главного пути либо с двухсторонней АБ, либо с ПАБ. Преценденты имеются. Например Лихая-Замчалово на нашей дороге. Проезжая по ЗБКжд, видел там значительно более длинные трехпутные перегоны.
Благодаря третьему пути решаются все "пробочные" вопросы: обгон грузовых поездов пассажирскими, выделение технологических окон для подвоза и разгрузки материалов, а также для производства работ, капремонт пути без изменения графика движения, безпрепятственный перегон со станции на станцию маневровых локомотивов.
Про обслуживание устройств ЖД с автодороги, или мифическим гибридным транспортом, хорошо думается, сидя за письменным столом в кабинете. Причем, если себя не ограничивать, можно додуматся и до вертолётной доставки механиков на повреждения, ить главное, штоб рельсы не занимать ! Человеку, разгрузившему с бортового ГАЗона с десяток приводов, в голову приходят совсем другие мысли.

[Владислав он же Озинки]

Причем, если себя не ограничивать, можно додуматся и до вертолётной доставки механиков на повреждения,

Так унас так РЦС прям и сказал " чем вас (рцснов) на линии держать мы с саратова бригаду хоть вертолетом доставим" тут и абревиатура расшифровыется РВБ- ремонтно-вертолетная бригада.

[Николассс74]

Николай Николаевич, здравствуйте. Во первых с праздником Весны и Труда!
Во вторых вопрос: почему вопросы по маркам внешних замыкателей на крестовинах с подвижным сердечником и другие вопросы смежных служб (например наличие свободных жил в магистральном кабеле и так далее) прилетают в дистанции СЦБ, а не профильные предприятия?

[zawodik]

Сообщение от ММВ

весь мир переходит на обслуживание с авто дорог

Сообщение от beatl

Сейчас доставка происходит автотранспортом до ближайшего места подъезда, дальше - либо вчетвером на пупках,

Мы уже сейчас работаем как весь мир, но с поправкой на местные условия.
Как говорится "труба пониже и дым пожиже", а так все как в Европе.

[Igorun]

Сообщение от Николай Николаевич

Попрошу представителей разных дорог высказаться о Вашем видении использования моторельсового транспорта в нашем хозяйстве.

Проще наверное передать все мотовозы в ДПМ, а при необходимости давать заявки. Пример работы ПЧ с ДПМ уже на лицо. А сколько у ШЧ возникает проблем при содержании подвижной единицы, тех.документации и прочего, а если еще какая поломка, к примеру как в нашем ШЧ уже два года стоит, у службы денег нет на ремонт, то такой вариант самый оптимальный. Со своей стороны стропальщиков и руководителей работ обеспечим, благо есть соответствующие курсы.

[zawodik]

http://maps.google.ru/maps?f=q&sourc...3,4.213257&z=8
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&lr=...4,2.106628&z=9
Карта дорог Ленобласти и Германии, ощути разницу

[CHUK]

Да вот хоть сейчас, необходимо отправить десяток шпал, своей дрезины нет, а с ПЧ рукововдство никак не может договориться, так вопрос и стоит на мертвом месте второй месяц.

[Николассс74]

Сообщение от Igorun

Проще наверное передать все мотовозы в ДПМ, а при необходимости давать заявки.

Это не выход, дашь заявку, а ее не выполнят, дальше что? А дальше вопрос, по крайней мере у нас, что ты сделал дальше? Надо переходить на авто обслуживание, но и здесь есть проблемы. Я последний раз ходил на точку для расследования перекрытия точки с проездом 10 км, потому что проехать нельзя....
Это не вопрос, а так .....

Николассс74 добавил 01.05.2011 в 21:27
Николай Николаевич, это третий вопрос за праздничный день от меня, но....
Ответьте, почему мы работники дистанций СЦБ должны проверять исправность изоляции путевой решетки на базах ПМС? Подскажите технологию, принципы проверки я и сам знаю.... Но, что это ? И сколько, уже можно нас заставлять заниматься тем, чем нам не положено?

[Николай Николаевич]

Сообщение от Николассс74

Николай Николаевич, это третий вопрос за праздничный день от меня, но....
Ответьте, почему мы работники дистанций СЦБ должны проверять исправность изоляции путевой решетки на базах ПМС? Подскажите технологию, принципы проверки я и сам знаю.... Но, что это ? И сколько, уже можно нас заставлять заниматься тем, чем нам не положено?

Добрый вечер! С праздником всех!
Изоляцию путевой решетки в ПМС работники ШЧ должны проверять постольку, поскольку так записано в нормативных документах. Технология проста - омметром каждое собранное звено. Нормы прописаны в соответствующей Инструкции, причем эти нормы дифференцированы в зависимости от температуры воздуха.
В части "чем положено, чем не положено" - оставьте эту тему тому, кому положено! Это не Ваша прерогатива - определять круг своих обязанностей. Если ШЧ приказом возложил на Вас обязанности по проверке решетки в ПМС - то какие вопросы? Вы же одновременно две работы не делаете....

Николай Николаевич добавил 01.05.2011 в 22:17

Сообщение от Николассс74

Николай Николаевич, здравствуйте. Во первых с праздником Весны и Труда!
Во вторых вопрос: почему вопросы по маркам внешних замыкателей на крестовинах с подвижным сердечником и другие вопросы смежных служб (например наличие свободных жил в магистральном кабеле и так далее) прилетают в дистанции СЦБ, а не профильные предприятия?

В части внешних замыкателей не понял - а кому еще должны быть адресованы эти вопросы? Замыкатели - это наши (ШЧевские) устройства, мы их разрабатывали, за наши деньги они приобретаются, у нас на балансе находятся, мы их обслуживаем? В чем проблема?
В части наличия свободных жил в магистральном кабеле связи - не знаю, кто и зачем Вам задавал этот вопрос. Если говорить про магистральный кабель связи и СЦБиные в нем цепи - вопрос достаточно сложный. Исторически мы много лет были в одном хозяйстве.И даже кабель типа МКПАБ или МКБАБ изначально разрабатывался с учетом нужд СЦБ. В настоящее время вновь мы (СЦБисты) в кабели связи заходить со своими потребностями, как правило, не должны. А существующие цепи, по мере возникновения технической возможности, должны из кабеля связи убирать в плановом порядке.

[Николассс74]

Сообщение от Николай Николаевич

Технология проста - омметром каждое собранное звено.

Не понятно только одно, где заложены нормы времени на эту работу? Каждая укладка минимум 1200 метров...Телеграфных указаний, приказов и других руководящих документов выходит много, но ни один из них подкрепляется руководителем с финансовой сферы. Так, что приказ ШЧ, это одно, а деньги ОАО ОАО «РЖД» это другое.
Поясните пожалуйста, Николай Николаевич, откуда взять людей , ФОТ и так далее...?

Николассс74 добавил 01.05.2011 в 22:23

Сообщение от Николай Николаевич

В части "чем положено, чем не положено" - оставьте эту тему тому, кому положено! Это не Ваша прерогатива - определять круг своих обязанностей.

ЦШ 720-09

Николассс74 добавил 01.05.2011 в 22:24

Сообщение от Николай Николаевич

В части "чем положено, чем не положено" - оставьте эту тему тому, кому положено! Это не Ваша прерогатива - определять круг своих обязанностей.

Извиняюсь, еще ТНК.

[Николай Николаевич]

Сообщение от Какой

В дистанции ДЦ и АПК ДК. Все оборудование этих систем весит на ШНСе. За его содержанием и ремонтом следим мы, СЦБисты. И нас (не могу говорить про все ШЧ) руководство вдувает, лишает премий за отказы этих систем, не профильных к с лову нам систем. Хотя "Регламент взаимодействия участников процесса технической эксплуатации систем и устройств железнодорожной автоматики и телемеханики сервисным методом" в 4.1. представлены основные функции участников процесса технической эксплуатации систем и устройств ЖАТ сервисным методом представлены в Таблице 1., а в разделе 5.2. Реализация работ по технической эксплуатации систем и устройств ЖАТ сервисным методом, четко написано, что на исполнителя (сервисную компанию) возложено "выполнение текущего ремонта устройств ЖАТ в объемах, определенных договорами на техническую эксплуатацию".
В связи с этим вопросы, конкретные, и не пожалейте времени:
-за кем должно числиться оборудование ДЦ и АПКДК?
-где эти "сервисные компании"? Ведь прошло почти полгода, а работы по текущему ремонту, не говоря про ТО не выполняются, запчасти не поставляются.
-почему отказы ДЦ и АПКДК вешаются на участок и бригады, да и в целом на ШЧ?

Из трех поставленных вопросов два - как минимум странные.
Оборудование ДЦ и ДК - это устройства СЦБ, они находятся на балансе ШЧ, на них считаются технические единицы. рассчитывается штат. Естественно, что у этих устройств нет других вариантах, как числиться в качестве основных средств на ШНСе.
Соответственно, отказы этих устройств - это отказы ШЧ. С той лишь разницей, что это может быть ШЧ, у которого центральный пост, или ШЧ, у которого линейный пункт. Обслуживание ДЦ или ДК на разных дистанциях и разных дорогах организовано по разному - как исторически сложилось. Либо линейные ШНы обслуживают и ДЦ и ДК тоже, либо есть отдельная бригада по обслуживанию ДЦ и ДК. Например, на моей дистанции была отдельная бригада по обслуживанию ДЦ из 3-х человек.
В части сервиса - я уже писал. Сейчас еще не завершены конкурсные процедуры, отсюда некоторая задержка. Как только состоится конкурс, пойдет работа. Но - средств на весь рассчитанный объем работ в текущем году недостаточно. Следовательно, в первую очередь будут выполняться самые неотложные работы. Это все, что связано с МПЦ и РПЦ, затем - с УБП, затем - с ДЦ. Затем - при наличии средств - ДК и СПД ЛП. Конкретику в части приоритетных работ, объемов и т.д. - будут определять сервисные компании совместно со службами Ш.

Николай Николаевич добавил 01.05.2011 в 22:45

Сообщение от Artem123

В натуре надо разобраться с этой байдой - ДЦ и АПКДК. Пять лет как запустили, а до сих пор не знаешь чем заниматься или ковыряться с этими чуждыми нам приборами или график выполнять. Про это оборудование никто ничего не знает, ни инструкций, ни занятий, в нашем графике этого оборудование просто нет. Правда есть пять клоунов в конторе, но они безвылазно на посту ДЦ дежурят, а числятся в бригадах.

Ну так это похоже чисто Ваши проблемы. И ДЦ и АПК ДК - это СЦБ со всеми вытекающими последствиями. ШЧ должно их обслуживать. Вся нормативная база имеется. Не удивлюсь, если окажется, что эти устройства учитывались, когда рассчитывался штат Вашего участка. Тогда окажется, что Вы пять лет получали часть денег за невыполненную работу. Так или иначе - нужно разбираться с графиками, технологиями и т.д. Учить материальную часть. И начинать цивилизованно обслуживать.
В части работников на центральном посту ДЦ - ни в каких бригадах они не числятся скорее всего. Если это действительно центральный пост ДЦ - то там полагается соответствующий штат и сменное дежурство. И зря Вы их назвали "клоунами" - как правило, это достаточно квалифицированный персонал.

Николай Николаевич добавил 01.05.2011 в 22:50

Сообщение от Artem123

Про освоенные средства Вам +5! Искренне верю!!! Но, а все остальные ВИДЯТ, что в дистанции ни один представитель сервисной компании так и не появился! Круто пилим, Николай Николаевич! Спасибо за ответ!

Ну не надо передергивать мои слова. Освоенные в прошлом году средства - это средства, которые были израсходованы на другие работы, без участия сервисных компаний по централизованному сервису. В том числе - на сервис нецентрализованный, по дорожным договорам - на тех дорогах, где такое было.

[ver]

Сообщение от Николай Николаевич

Оборудование ДЦ и ДК - это устройства СЦБ, они находятся на балансе ШЧ, на них считаются технические единицы. рассчитывается штат. Естественно, что у этих устройств нет других вариантах, как числиться в качестве основных средств на ШНСе.

И ДЦ и АПК ДК - это СЦБ со всеми вытекающими последствиями. Так или иначе - нужно разбираться с графиками, технологиями и т.д. Учить материальную часть.

Добрый день, Николай Николаевич! Относительно ДК хочу сказать, что подобные разговоры я слушаю у себя в дистанции уже лет 10. Столько времени я обслуживал ЧДК и ЕДЦУ. Бог миловал, у нас в дистанции нет ДЦ и АПК-ДК. На мой взгляд, подобный подход линейных СЦБ-истов к этим устройствам заключается в полном отсутствии нормативной документации. Устройства ЧДК (что скрывать, пока еще самые распространенные из ДК) в ЦШ-720-09 упоминаются только в разделе с периодичностью обслуживания. И то, блоки ДСНП идут как аппаратура ЧДК с периодичностью 10 лет. Но они же стоят в схемах постоянно действующей двухсторонки. Там их тоже раз в 10 лет проверять? Устройства ЕДЦУ (КАНТ), как вы правильно написали ранее, вообще брошены. Хотя попробуй только ГИД косякнуть - уже и пометки на графике рисовать научились. Соответственно, ни норм обслуживания, ни техкарт, ни пособий - ничего. Вот и считают линейщики эти устройства чем-то заумно ненужным.
А применительно к реплике Artem123 о "клоунах" - попробуй сам, кто мешает. Вот "клоунов" на станциях, которые меняют генератор ЧДК по нескольку раз при оборваном проводе резерва Ж в мачте светофора, или ухитряются перевернуть плату в контроллере ЕДЦУ - я тоже насмотрелся.

[ММВ]

Подскажите!!! в тех карте №85 написано "Сопротивление заземления, предназначенного для заземления брони кабелей при пересечениии сигнальной линии автоблокировки с линией электропередачи, должно быть не более 5 Ом." В каком нормотивном документе (РУ, МУ) об этом написано? Номинальное U линии электропередачи? типы АБ? и т.д. на каких дорогах это требование выполняется? за ранее спасибо!

[Николай Николаевич]

Сообщение от Николассс74

Не понятно только одно, где заложены нормы времени на эту работу? Каждая укладка минимум 1200 метров...Телеграфных указаний, приказов и других руководящих документов выходит много, но ни один из них подкрепляется руководителем с финансовой сферы. Так, что приказ ШЧ, это одно, а деньги ОАО РЖД это другое.
Поясните пожалуйста, Николай Николаевич, откуда взять людей , ФОТ и так далее...?

Николассс74 добавил 01.05.2011 в 22:23

ЦШ 720-09

Николассс74 добавил 01.05.2011 в 22:24

Извиняюсь, еще ТНК.

Интересно, а причем тут протяженность укладки рельсошпальной решетки в "окно"? Разве Ваш вопрос был не о проверке собранных звеньев на базе ПМС? Если о проверке на базе - то о каких нормах времени идет речь? О времени прохода до базы ПМС и обратно? Собственно проверка занимает даже не минуты, а скорее секунды? А если речь о проверке уложенного пути в "окно" - то Это Ваша святая обязанность - проверка РЦ перед включением.
Должен сказать, что у Вас какое-то странное понимание вопросов нормирования труда, планирования ФОТ и т.д. Все эти вопросы - это сфера деятельности ШЧ, трудовика, экономиста, кадровика. Вы то ту причем? Рассчитать штат, фонд в целом по дистанции, "защитить" эти расчеты у руководства - все это делается для дистанции в целом. Очевидно, что основа расчета - утвержденные нормы, но невозможно же в этих нормах учесть все нюансы повседневной работы каждого ШНа, ШНСа и т.д. Поэтому в этих самых нормах заложены довольно серьезные проценты резерва времени.
Я уже писал ранее - с 8 и до 17 хозяин и владелец Вашего рабочего времени - начальник дистанции! Ему виднее, чем Вам сегодня нужно заниматься - красить или опалывать. Или траншею копать. Если Вы думаете, что всю Вашу работу можно свести к одной только ЦШ-720-09 - Вы ошибаетесь. Есть еще масса других, не менее значимых документов.

[Artem123]

Сообщение от Николай Николаевич

* * *
Ну так это похоже чисто Ваши проблемы. И ДЦ и АПК ДК - это СЦБ со всеми вытекающими последствиями. ШЧ должно их обслуживать. Вся нормативная база имеется. Не удивлюсь, если окажется, что эти устройства учитывались, когда рассчитывался штат Вашего участка.
Тогда окажется, что Вы пять лет получали часть денег за невыполненную работу. Так или иначе - нужно разбираться с графиками, технологиями и т.д. Учить материальную часть. И начинать цивилизованно обслуживать.* * *

Крайне странно.. Обратимся к первоисточнику:- "Перечень Систем и устройств железнодорожной автоматики и телемеханики, подлежащих технической эксплуатации сервисным методом в 2011 году." утвержденный Начальником департамента автоматики и телемеханики ОАО «РЖД» Балуевым Н.Н.. Смотрим пункты 3.1. Аппаратно-программный комплекс диспетчерского контроля «АПК-ДК»; 3.2. Система автоматизации диагностирования, контроля и мониторинга устройств СЦБ «АДК СЦБ», 3.3. Автоматизированная система диспетчерского контроля «АСДК»; 4.1.Диспетчерская централизация "Сетунь" 4.2. Диспетчерская централизация «Диалог» 4.3.Диспетчерская централизация «Юг» с КП «Круг»
4.4.Диспетчерская централизация «Юг» с РКП 4.5. Диспетчерская централизация «Тракт» 4.6. Диспетчерская централизация «ДЦ-МПК»

ГЛАВНОЕ! В моем основном руководящем документе- ЦШ-720 РЕЧИ О ДАННЫХ УСТРОЙСТВАХ НЕТ!!!! КАК НЕТ И ТЕХКАРТ ПО ИХ ОБСЛУЖИВАНИЮ!!! Полностью отсутствуют инструмент, оборудование и инвентарь, необходимый для тех.эксплуатации данных систем!!! Вот и выходит, что с какой стати нам их обслуживать?

Более того при расчете численности по штатному расписанию 2011 году в ШЧ не предусмотрены никаких специалистов по обслуживанию этих устройств. В дистанции по штату нет ни поста ДЦ, а тем паче какой либо отдельной бригады по обслуживанию обсуждаемых систем. Мой участок рассчитан только исходя от наличия "традиционных" устройств СЦБ.

Николай Николаевич, искренне советую, разберитесь кто и как в дистанциях занимается данной проблемой, а то складывается впечатление, что Вы живёте вчерашним днем и радужными надеждами.