СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Схемная группа

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.09.2016, 12:53   #46 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для ivanezzz 18664


Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Кемерово
Сообщений: 176
Поблагодарил: 78 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9839
Закачек: 1
Репутация: 14
Отправить сообщение для ivanezzz 18664 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Иван, вылазь из танка. Еще раз: нарисуй правую стрелку с плюсом по отклонению, чтобы однозначно было видно и сторонность перевода и куда ведет плюс.
Пожалуйста!
__________________
Спешка нужна только при ловле БЛОХ и при ПАНОСЕ!
ivanezzz 18664 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2016, 13:07   #47 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,772
Поблагодарил: 154 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от ivanezzz 18664 Посмотреть сообщение
Пожалуйста!
Если стрелка №1 правая, то отклонение у нее - это горизонтальная линия, так? Тогда плюс нарисован по прямому направлению? А мне надо было, чтоб плюс был по отклонению!!!! Или ты как-то по-другому плюс видишь?
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2016, 13:13   #48 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для ivanezzz 18664


Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Кемерово
Сообщений: 176
Поблагодарил: 78 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9839
Закачек: 1
Репутация: 14
Отправить сообщение для ivanezzz 18664 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Если стрелка №1 правая, то отклонение у нее - это горизонтальная линия, так? Тогда плюс нарисован по прямому направлению? А мне надо было, чтоб плюс был по отклонению!!!! Или ты как-то по-другому плюс видишь?
На чертеже съезд находится в плюсовом положении, движение по отклонению. Как просил так и нарисовал. Чертёж полностью соответствует тех.заданию.
__________________
Спешка нужна только при ловле БЛОХ и при ПАНОСЕ!
ivanezzz 18664 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2016, 13:16   #49 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Gornyak46


Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 37
Сообщений: 300
Поблагодарил: 124 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 4
Репутация: 67
ivanezzz 18664,
Понятия "по плюсу/по минусу" и "по прямому/по отклонению" не всегда тождественны. Как правило - да, но встречаются исключения, вызванные местными условиями, как приведенный выше пример со съездом 3/5. Линии и прямоугольник на схемплане указывает именно на СЦБиное понятие "плюс/минус", а сторонность стрелочного перевода указывается на том же чертеже, но в ведомости стрелочных переводов. П. 5.8 И320-08.
__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?

Последний раз редактировалось Gornyak46; 12.09.2016 в 13:17. Причина: Добавлено сообщение
Gornyak46 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2016, 13:22   #50 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для ivanezzz 18664


Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Кемерово
Сообщений: 176
Поблагодарил: 78 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9839
Закачек: 1
Репутация: 14
Отправить сообщение для ivanezzz 18664 с помощью ICQ
Утолщённым выделено движение по "плюсовому" положению съезда.

ivanezzz 18664 добавил 12.09.2016 в 14:22
Цитата:
Сообщение от Gornyak46 Посмотреть сообщение
ivanezzz 18664,
Понятия "по плюсу/по минусу" и "по прямому/по отклонению" не всегда тождественны. Как правило - да, но встречаются исключения, вызванные местными условиями, как приведенный выше пример со съездом 3/5. Линии и прямоугольник на схемплане указывает именно на СЦБиное понятие "плюс/минус", а сторонность стрелочного перевода указывается на том же чертеже, но в ведомости стрелочных переводов. П. 5.8 И320-08.
Не каких исключений. Сторонность должна быть на схемотически изображённой станции.
__________________
Спешка нужна только при ловле БЛОХ и при ПАНОСЕ!

Последний раз редактировалось ivanezzz 18664; 12.09.2016 в 13:22. Причина: Добавлено сообщение
ivanezzz 18664 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2016, 13:55   #51 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,772
Поблагодарил: 154 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Иван, ты меня убил насмерть
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2016, 14:49   #52 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для ivanezzz 18664


Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Кемерово
Сообщений: 176
Поблагодарил: 78 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9839
Закачек: 1
Репутация: 14
Отправить сообщение для ivanezzz 18664 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Иван, ты меня убил насмерть
Как понимать твоё многозначное предложение?
__________________
Спешка нужна только при ловле БЛОХ и при ПАНОСЕ!
ivanezzz 18664 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2016, 15:00   #53 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,772
Поблагодарил: 154 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Да то и значит, что я из последних сил спрашиваю, где на твоей стрелке №1, которая должна быть вроде как правая, прямое направление, а где - по отклонению?
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2016, 16:56   #54 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Antibueno


Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 273
Поблагодарил: 69 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 29
Закачек: 0
Репутация: 156
Цитата:
Сторонность должна быть на схемотически изображённой станции
если ты про ПЖ, то все верно.
про схематический план, тогда на чем основано твоё утверждение? в каком документе прописано?
или это твои хотелки?

тебе объясняют, что ты не правильно нарисовал, ещё раз вернитесь и прочитай пост внимательнее, а затем нарисуй так как ты видишь правильно.
__________________
нет ничего невозможного, возможно всё, что можно себе вообразить!

Последний раз редактировалось Antibueno; 12.09.2016 в 16:56. Причина: Добавлено сообщение
Antibueno вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2016, 17:41   #55 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для ivanezzz 18664


Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Кемерово
Сообщений: 176
Поблагодарил: 78 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9839
Закачек: 1
Репутация: 14
Отправить сообщение для ivanezzz 18664 с помощью ICQ
Жень я уж незнаю как лучше нарисовать и объяснить. То и другое я уже сделал. Каждый наверно по своему понимает эту ситуацию,вот если бы с глазу на глаз с товарищами обсудить)))))
__________________
Спешка нужна только при ловле БЛОХ и при ПАНОСЕ!
ivanezzz 18664 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.09.2016, 06:12   #56 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 45
Сообщений: 1,326
Поблагодарил: 266 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 81
Закачек: 2
Репутация: 209
Кстати, про ст. Сибирская. Мне никто не мог (когда я работал там) обьяснить почему на входном Н и Ч1 2 жёлтых. Говорили, ну тут же кривая и ограничение скорости. Наверное поэтому))). Только перейдя в проектирование я это "расколол".

ЗЫ:Про указание сторонности перевода на схемплане я не согласен. Тогда смысл пропадает в табличке, да и "красота" схемплана пропадает)) Да и нормативки нету, хотя может такой эксперт попасться))
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт

Последний раз редактировалось Поручик; 13.09.2016 в 06:12. Причина: Добавлено сообщение
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.09.2016, 15:17   #57 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Выскажусь и я...
Мое мнение: схемплан - это не место, где графически отображается сторонность стрелочных переводов.
По крайней мере - я такого нормативного требования не встречал.
А вот на тему "надо - не надо", "лучше - не лучше" - наверное нужно порассуждать. И порисовать самые неудобные варианты. И - навскидку - думаю, что тогда возникнет необходимость графически "отдельно" обозначать сторонность, и "отдельно" - плюсовое положение в зависимостях.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.09.2016, 15:58   #58 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...такого нормативного требования не встречал. А вот на тему "надо - не надо", "лучше - не лучше" - наверное нужно порассуждать. И порисовать самые неудобные варианты. И - навскидку - думаю, что тогда возникнет необходимость графически "отдельно" обозначать сторонность, и "отдельно" - плюсовое положение в зависимостях.
Вот я именно это и предлагал. Хоть схемплан и не вычерчивается в масштабе, однако направление движения по стрелкам и сторонность в нем можно обозначить. Вот в первом случае, на мой взгляд, легко читается, что стрелка правая, плюсовое направление движения - по отклонению. Во втором - стрелка левая, плюсовое - по прямому направлению.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.09.2016, 16:25   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,772
Поблагодарил: 154 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Я бы так обозначал прямое направление

T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.09.2016, 16:42   #60 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Я бы так обозначал прямое направление
Поддержу T1000, так как красиво вычертить сторонность можно или только на мелких станциях, или не жалея формата бумаги на крупных. Но с простынями работать крайне неудобно.
Предложение Витоса на крупных станциях трудновыполнимо, и, самое главное, представляю, что будет с действующими схемпланами. Ревизоры набросятся как пчёлы на мёд мухи на говно, требуя немедленно привести в соответствие. После этого такие художества появятся
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
Аллегро


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:50.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4