СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль > Сетунь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.12.2017, 13:56   #736 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 42
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 2
Репутация: 168
Неправильно что именно?
ШН-у не быть пользователем АРМ? не пользоваться диагностикой? не просматривать протоколы? и т.п.

И потом.. Ну вот уволился ДСП, пришел новый. Он что по старому паролю должен работать? вообще их менять надо периодически: кто будет ответственным за назначение нового пароля?
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2017, 13:57   #737 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 63
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 25
Закачек: 3
Репутация: 380
"Ну а кто всё таки главный? Специалист из ИВЦ?"
Как я считаю. На уровнях: ОК, МПЦ, Сервера - главный специалист Ш, на уровне устройств связи - связисты или ИВЦ, на уровне АРМов - специалист Ш.
Теперь что такое Сервер. Сервером может быть любой современный компьютер с обычной ОС, лучше Linux, но обязательно с программой Сервера (программа Сервера - это часть программного комплекса МПЦ, создаётся разработчиком системы, не путайте с сервером ОС).
Что делает программа Сервера:
- Обеспечивает связь с МПЦ,
- Обеспечивает связь с Клиентами,
- Распределяет потоки информации,
- ...
Обмен с Клиентами в большинстве случаев будет вестись в протоколе TCP. В протокол TCP должны вкладываться сообщения системы (как правило они достаточно короткие). Соединение по TCP после установления связи не должны разрываться после обмена сообщением, для данной системы так будет лучше.
Сообщения системы обязательно должны иметь собственный Заголовок (что обязательно должно быть в заголовке как-нибудь распишу).
Программа Сервера принимает(передаёт) сообщения TCP (протокол TCP имеет слишком большой Заголовок, поэтому в тело следует упаковывать несколько Сообщений системы), распаковывает его, из тела выделяет Сообщения системы согласно Протоколу системы (кибербезопасность) и через систему фильтров распределяет по Клиентам или в МПЦ.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 18.12.2017 в 14:02.
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2017, 14:17   #738 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Неправильно что именно?
ШН-у не быть пользователем АРМ? не пользоваться диагностикой? не просматривать протоколы? и т.п.
ШН должен пользоваться "репликой"...

Николай Николаевич добавил 18.12.2017 в 15:17
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
И потом.. Ну вот уволился ДСП, пришел новый. Он что по старому паролю должен работать? вообще их менять надо периодически: кто будет ответственным за назначение нового пароля?
По аналогии с релейными ЭЦ - вносить изменения в зависимости имеет право ограниченный круг лиц, и список с фамилиями таких лиц утверждается в установленном порядке. Аналогичный порядок должен быть реализован и в случае с МПЦ. И уж это ни в коем случае не должен быть любой рядовой "местный ШН" - при всем к нему уважении...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 18.12.2017 в 14:17. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2017, 14:27   #739 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 63
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 25
Закачек: 3
Репутация: 380
АРМ ДСП - это только часть системы управления станцией (станциями)(не путайте с МПЦ, которая является тоже частью). В ПО АРМ ДСП может быть собственные Пароли для Сотрудников. Вход ОС АРМа - это совсем другое и пароли root могут знать только разработчики.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2017, 14:38   #740 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
АРМ ДСП - это только часть системы управления станцией (станциями)(не путайте с МПЦ, которая является тоже частью). В ПО АРМ ДСП может быть собственные Пароли для Сотрудников. Вход ОС АРМа - это совсем другое и пароли root могут знать только разработчики.
Никакой "системы управления станцией", за исключением МПЦ, нет!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2017, 15:17   #741 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 42
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 2
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
ШН должен пользоваться "репликой"...
в смысле копией ДСП? чтобы маршруты поездам мог задавать?
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2017, 16:29   #742 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
в смысле копией ДСП? чтобы маршруты поездам мог задавать?
Как раз наоборот - получать копию "поездной картинки" уже после того, как она состоялась...
И кроме "как листать" эту картинку вперед-назад - ничего больше ШНу делать "не положено"!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2017, 17:15   #743 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Как раз наоборот - получать копию "поездной картинки" уже после того, как она состоялась...
Нее, во время того, чтобы корректировать не правильные действия ДСП, ДНЦ удаленно, к примеру с АРМ, установленного у ШЧД....

Последний раз редактировалось Евгений002; 18.12.2017 в 17:53.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2017, 18:42   #744 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для m911ex


Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 36
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6007
Закачек: 0
Репутация: 0
Обмен с РБС в квазиреальном времени недопустим. Только в ): более чем реальном. РБС является подфункцией МПЦ по первому классу. РБС - это слой СЦБ, покрывающий как централизацию на станции, так и интервальное регулирование на участке (станция - перегон - станция - перегон). Выдавать разрешения на движение с определенной скоростью можно, если только уверен на 100%.

m911ex добавил 18.12.2017 в 19:42
Как говорил мой очень хороший преподаватель."Прежде, чем начать дискуссию, давайте договоримся о терминологии, чтобы не превратить ее в болтовню". Создаётся впечатление, что участники дискуссии под одинаковыми определениями подразумевают совершенно противоположные понятия, и следовательно друг друга не понимают или понимают неправильно.
Определитесь, что такое МПЦ, МПЦ и УВК - это тождество или нет, место ТПО в МПЦ, АРМы могут быть не первого класса?, требования к обмену УВК с АРМам, ДЦ. НАКОНЕЦ РАЗДЕЛИТЕ ЖЕЛЕЗО И ПРОГРАММЫ. И ВСЕ СЛОЖИТСЯ В СТРОЙНУЮ КАРТИНКУ!!!!! УСПЕХОВ!!!!

Последний раз редактировалось m911ex; 18.12.2017 в 18:42. Причина: Добавлено сообщение
m911ex вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2017, 18:43   #745 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Михаил Викторович Лупинос


Регистрация: 21.11.2017
Адрес: екатеренбург
Сообщений: 71
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 41 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13745
Закачек: 0
Репутация: 0
Всем привет. Это я) На каждом уровне должен быть АРМ.
Михаил Викторович Лупинос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2017, 19:18   #746 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от m911ex Посмотреть сообщение
Обмен с РБС в квазиреальном времени недопустим. Только в ): более чем реальном. РБС является подфункцией МПЦ по первому классу. РБС - это слой СЦБ, покрывающий как централизацию на станции, так и интервальное регулирование на участке (станция - перегон - станция - перегон). Выдавать разрешения на движение с определенной скоростью можно, если только уверен на 100%.

m911ex добавил 18.12.2017 в 19:42
Как говорил мой очень хороший преподаватель."Прежде, чем начать дискуссию, давайте договоримся о терминологии, чтобы не превратить ее в болтовню". Создаётся впечатление, что участники дискуссии под одинаковыми определениями подразумевают совершенно противоположные понятия, и следовательно друг друга не понимают или понимают неправильно.
Определитесь, что такое МПЦ, МПЦ и УВК - это тождество или нет, место ТПО в МПЦ, АРМы могут быть не первого класса?, требования к обмену УВК с АРМам, ДЦ. НАКОНЕЦ РАЗДЕЛИТЕ ЖЕЛЕЗО И ПРОГРАММЫ. И ВСЕ СЛОЖИТСЯ В СТРОЙНУЮ КАРТИНКУ!!!!! УСПЕХОВ!!!!
В любом случае информация для РБЦ - это калька с ЭЦ и а/б, хоть у "них", хоть у "нас". Съем - по первому классу естественно - информации с устройств СЦБ и передача её "наверх", в РБЦ.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2017, 19:43   #747 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от Михаил Викторович Лупинос
Это я)
Михаил, шо опять с паролями что перерегистрация понадобилась!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2017, 20:02   #748 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для m911ex


Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 36
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6007
Закачек: 0
Репутация: 0
Предлагаю взглянуть нестандартно. Как только централизация выполнила свои ф-и по установке поездного маршрута, она чудесным образом (для него) превратилась в систему а/б. А в зависимости от того как едем (по стрелкам или нет), при необходимости выставила временные знаки ограничения скорости (по аналогии с автотранспортом и навигаторами умными). Намёк понятен? Это я о функциях, которые остаются у рбс.
m911ex вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2017, 20:12   #749 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от m911ex Посмотреть сообщение
Предлагаю взглянуть нестандартно. Как только централизация выполнила свои ф-и по установке поездного маршрута, она чудесным образом (для него) превратилась в систему а/б. А в зависимости от того как едем (по стрелкам или нет), при необходимости выставила временные знаки ограничения скорости (по аналогии с автотранспортом и навигаторами умными). Намёк понятен? Это я о функциях, которые остаются у рбс.
Предлагаю без намеков...
В зоне управления одно РБЦ - несколько десятков поездов движущихся одновременно. Это, как минимум, десяток промежуточных станций, если не более. И каждая из них передает информацию в РБЦ. И уже в РБЦ эта информация "переваривается" в параметры движения конкретного поезда.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2017, 20:26   #750 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для m911ex


Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 36
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6007
Закачек: 0
Репутация: 0
Хорошо! СЦБ говорит РБЦ до какой точки можно осуществлять движение и в какой точке занизить скорость (входной - установленная, 40, 80, 120 и далее, если будут такие 180, 220 и т.д). Её (РБЦ) задача по полученным данным только построить кривую торможения при необходимости . И ВСЕ. Зачем ей заниматься параллельными вычислениями, которые уже произведены аб и эц. Да, РБЦ наблюдает за ВСЕМ участком и находит в нем точку препятствия, которую УЖЕ определило СЦБ. Трафик сокращается на порядки. А алгоритм РБЦ минимизируется.
m911ex вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[РЖД ТВ] РЖД и Саровский ядерный центр разработают отечественную операционную систему на базе Linux rzd.ru Новости на сети дорог 0 29.08.2014 00:04
Переход на резерв З Shaddix Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 3 17.11.2013 10:33
Переход в Трансремком gvmax2 Вагонное хозяйство 2 04.10.2012 18:05
=Распоряжение= № 45р от 17 января 2007 г. - Об обеспечении структурных подразделений ОАО "РЖД" штемпелями с кодами подразделений Admin 2005-2008 годы 0 09.07.2012 14:52
[РЖД ТВ] В Самарских электричках установят стикеры с матричными двухмерными штрих-кодами Admin Новости на сети дорог 0 06.07.2012 07:34

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
2es10, абтц-мш, АЛСН, АСДК, всжд, КрасЖД, ЛИИЖТ, Кодирование, КТСМ, ПГУПС, нииас, метрополитен, ЭЛТЕЗА


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:05.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4