СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль > Сетунь

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.12.2017, 20:55   #541 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
А вот интересно, связисты возможно подскажут. У них в цифровых системах линейка на участке ДХ-500 (сейчас СМК с доп оборудованием) с "центральным процессором" или умеет автономно сохранять работоспособность местных телефонов станции при обрыве внешних связей? Какая то аналогия с комплексом линейки МПЦ есть, только "абоненты" по функционалу разные.

Завтра у своего ШЧЗСа поинтересуюсь....
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.12.2017, 20:59   #542 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,128
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
Ходят слухи что уже сейчас рождается ещё одна опытная МПЦ в
http://www.locotech.ru/
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.12.2017, 21:37   #543 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
Ходят слухи что уже сейчас рождается ещё одна опытная МПЦ в
http://www.locotech.ru/
А-рам-дам-дам, а-рам-дам-дам, гули-гули, гули-гули, гули-гули-гули рам-дам-дам...

Последний раз редактировалось tyubik; 08.12.2017 в 21:40.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.12.2017, 22:13   #544 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для АЛСНщик


Регистрация: 10.05.2009
Сообщений: 792
Поблагодарил: 544 раз(а)
Поблагодарили 381 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 20
Закачек: 2
Репутация: 508
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Как атаковать сеть, не имеющую НИКАКИХ выходов в общие сети?
Сеть будущей МПЦ будет на физическом уровне отделена от прочих сетей передачи данных? Сети станут пространственно разнесёнными? Да не будет такого! Общая сеть передачи данных на основе Ethernet Одни кабели, одни циски (или хуавеи). Сеть и для связи, и для телеуправления тяговыми подстанциями, и для билетов и для коммерческой работы и т.д. И для СЦБ Прочие решения коммерчески нерентабельны. Так что физического разделения сетей я не ожидаю - только логическое, на алгоритмическом и пользовательском уровнях.
__________________
Я по роду-племени тутошний, а вот по образованию - я тамошний
АЛСНщик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.12.2017, 22:17   #545 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от АЛСНщик Посмотреть сообщение
Сеть будущей МПЦ будет на физическом уровне отделена от прочих сетей передачи данных? Сети станут пространственно разнесёнными? Да не будет такого! Общая сеть передачи данных на основе Ethernet Одни кабели, одни циски (или хуавеи). Сеть и для связи, и для телеуправления тяговыми подстанциями, и для билетов и для коммерческой работы и т.д. И для СЦБ Прочие решения коммерчески нерентабельны. Так что физического разделения сетей я не ожидаю - только логическое, на алгоритмическом и пользовательском уровнях.
Не факт!
"Темное" волокно исключительно для ЖАТ - вполне реально...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.12.2017, 22:48   #546 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Gornyak46


Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 37
Сообщений: 300
Поблагодарил: 124 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 4
Репутация: 67
Цитата:
"Темное" волокно исключительно для ЖАТ - вполне реально...
Не только реально, но и наиболее надежно. Говорю это по опыту увязки пока 2х кругов (11 и 8 станций соответственно, только ДК, без ДУ).
Как уже говорил Николай Николаевич на форуме - Хватит экономить на спичках, в данном случае на оптическом кабеле и сопутствующем оборудовании. В масштабах строительства системы это - копейки, но именно физическое разделение сети МПЦ (или ЖАТ) от остальных дает максимальную стабильность работы.
P.S. чтоб совсем "иканамична" было, надо вообще всю связь передать мейл.ру и одноглазникам. Через мобильный интернет. Дёшивааа будииит, что писец!
__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?
Gornyak46 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.12.2017, 23:39   #547 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Кола Бельды


Регистрация: 05.10.2017
Сообщений: 12
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Николай Николаевич спасибо, очень интересно
Статья с сарказмом или бывший ЦШ не в курсе, что творится в "королевстве"?
Через пару лет будет один единственный !!! поставщик МПЦ в РЖД.
"И угадайте, как его зовут ..."
И РЖД не сможет этому поставщику "отказать", т.к. они находятся в одной структуре.
Все поняли, что это элтеза или нет?

"Совести у Вас нет, Николай Николаевич, издеваетесь над производителями МПЦ больными людьми".
Кола Бельды вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.12.2017, 07:46   #548 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,128
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
Цитата:
Сообщение от Кола Бельды Посмотреть сообщение
Статья с сарказмом или бывший ЦШ не в курсе, что творится в "королевстве"?
Через пару лет будет один единственный !!! поставщик МПЦ в РЖД.
"И угадайте, как его зовут ..."
И РЖД не сможет этому поставщику "отказать", т.к. они находятся в одной структуре.
Все поняли, что это элтеза или нет?

"Совести у Вас нет, Николай Николаевич, издеваетесь над производителями МПЦ больными людьми".
Зоопарк давно пора прикрыть. Живодьеры...но этого не произойдёт и там "клуб по интересам" крестом лягут, чтоб МПЦ плодились как кошки....

Комментарии к сообщению (репутация)
Евгений002, положительно: Не, клетки надо оставить и их заполнить иными обитателями

Последний раз редактировалось Legon; 09.12.2017 в 07:55.
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.12.2017, 08:47   #549 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 70
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 788 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Gornyak46 Посмотреть сообщение
P.S. чтоб совсем "иканамична" было, надо вообще всю связь передать мейл.ру и одноглазникам. Через мобильный интернет. Дёшивааа будииит, что писец!
Айтишники - они такие. Сначала все под себя подгребут, а потом, когда глюки начинаются - слышно только жалобное блеяние про злобных хакеров.
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.12.2017, 09:17   #550 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Кола Бельды Посмотреть сообщение
Статья с сарказмом или бывший ЦШ не в курсе, что творится в "королевстве"?
Через пару лет будет один единственный !!! поставщик МПЦ в РЖД.
"И угадайте, как его зовут ..."
И РЖД не сможет этому поставщику "отказать", т.к. они находятся в одной структуре.
Все поняли, что это элтеза или нет?

"Совести у Вас нет, Николай Николаевич, издеваетесь над производителями МПЦ больными людьми".
Вовсе нет...
Эта статья - не про то, ЧЬЯ должна быть новая МПЦ, а КАКОЙ она должна быть! А кто из разработчиков сделает такую МПЦ - дело десятое. Сделает ЭЛТЕЗА - честь ей и хвала. Не сделает - ЭЛТЕЗА - сделает другой разработчик, лично я в этом ничуть не сомневаюсь.
Ну а "структуры" - структуры же не вечны...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.12.2017, 09:30   #551 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,128
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вовсе нет...
Эта статья - не про то, ЧЬЯ должна быть новая МПЦ, а КАКОЙ она должна быть! А кто из разработчиков сделает такую МПЦ - дело десятое. Сделает ЭЛТЕЗА - честь ей и хвала. Не сделает - ЭЛТЕЗА - сделает другой разработчик, лично я в этом ничуть не сомневаюсь.
Ну а "структуры" - структуры же не вечны...
На aliexpress по таким критериям поиска можно поискать МПЦ/МДЦ.
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.12.2017, 09:37   #552 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
На aliexpress по таким критериям поиска можно поискать МПЦ/МДЦ.
На заседании секции НТС китайские коллеги присутствовали, мой доклад слушали - не удивлюсь, если окажется, что они уже работают над ТАКОЙ МПЦ.
А потом наши разработчики в очередной раз будут плакать, что их не пускают на рынок...

Николай Николаевич добавил 09.12.2017 в 10:37
Хорошо тут с вами - но надо идти снег чистить!
Лопата ждет...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 09.12.2017 в 09:37. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.12.2017, 09:59   #553 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для АЛСНщик


Регистрация: 10.05.2009
Сообщений: 792
Поблагодарил: 544 раз(а)
Поблагодарили 381 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 20
Закачек: 2
Репутация: 508
Если уж вспомнили про связь, то лично я, в случае, когда имеется хорошая сеть медных абонентских линий, являюсь противником IP телефонии на уровне абонентского доступа. И с настороженностью отношусь к замене АТС на серверное оборудование. Но меня никто не спрашивает
Что касается магистральных сетей, то тут я не уверен, что лучше: STM или Ethernet? Но то, что STM не будет внедряться в новых сетях, ни в общего пользования, ни в корпоративных - это железно!
Не знаю, как сейчас, но очень сильно сомневаюсь, что для "Сетуни" на магистральной ЖД оптике выделено отдельное волокно: уверен, что всё передаётся через единый поток STM-1/STM-4. И сильно удивлюсь, если Ростелеком выделил отдельное волокно под "ГАС Выборы"

АЛСНщик добавил 09.12.2017 в 11:00
Между прочим, в "Сапсане" общая шина управления и для внутрипоездной связи, и для собственно управления поездом. Так что на протяжённых линиях передачи данных без интеграции служб , пожалуй, не обойтись. И СЦБ не избежать применения структурированных кабельных сетей.
Что касается "тёмного волокна", то ИМХО более уместно ставить вопрос не об отдельном волокне для СЦБ, а об отдельном волокне для критически важных ЖД служб. Т.е. волокно для СЦБ, связи, телеуправления энергоснабжением и ещё ряда систем, передача данных для которых по отдельному волокну будет признана обоснованной. Например, видеонаюлюдения. А билеты, коммерческая работа и куча всего ещё - это в едином потоке с "одноглазниками" и "мылом-РУ" , с соблюдением необходимых мер безопасности, разумеется
__________________
Я по роду-племени тутошний, а вот по образованию - я тамошний

Последний раз редактировалось АЛСНщик; 09.12.2017 в 09:59. Причина: Добавлено сообщение
АЛСНщик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.12.2017, 11:56   #554 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Со структурой МПЦ, предложенной Николаем Николаевичем, самой востребованной будет 6 глава ИДП. Ну и глава 13, конечно.
Щелкните, чтобы увидеть содержимое
Только для тех, кто забыл
Щелкните, чтобы увидеть содержимое
Глава 6. ПОРЯДОК ДВИЖЕНИЯ ПОЕЗДОВ ПРИ ПЕРЕРЫВЕ ДЕЙСТВИЯ ВСЕХ СРЕДСТВ СИГНАЛИЗАЦИИ И СВЯЗИ.
Глава 13. ПОРЯДОК ПРИЕМА, ОТПРАВЛЕНИЯ ПОЕЗДОВ И ПРОИЗВОДСТВА МАНЕВРОВ В УСЛОВИЯХ НАРУШЕНИЯ НОРМАЛЬНОЙ РАБОТЫ УСТРОЙСТВ СИГНАЛИЗАЦИИ, ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ И БЛОКИРОВКИ НА СТАНЦИЯХ.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 09.12.2017, 12:57   #555 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Со структурой МПЦ, предложенной Николаем Николаевичем, самой востребованной будет 6 глава ИДП. Ну и глава 13, конечно.
Щелкните, чтобы увидеть содержимое
Только для тех, кто забыл
Щелкните, чтобы увидеть содержимое
Глава 6. ПОРЯДОК ДВИЖЕНИЯ ПОЕЗДОВ ПРИ ПЕРЕРЫВЕ ДЕЙСТВИЯ ВСЕХ СРЕДСТВ СИГНАЛИЗАЦИИ И СВЯЗИ.
Глава 13. ПОРЯДОК ПРИЕМА, ОТПРАВЛЕНИЯ ПОЕЗДОВ И ПРОИЗВОДСТВА МАНЕВРОВ В УСЛОВИЯХ НАРУШЕНИЯ НОРМАЛЬНОЙ РАБОТЫ УСТРОЙСТВ СИГНАЛИЗАЦИИ, ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ И БЛОКИРОВКИ НА СТАНЦИЯХ.
Думаю, что как раз наоборот!!!
Надежность предложенной МПЦ будет существенно выше того, что мы имеем в "МПЦ вчерашнего дня"...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[РЖД ТВ] РЖД и Саровский ядерный центр разработают отечественную операционную систему на базе Linux rzd.ru Новости на сети дорог 0 29.08.2014 00:04
Переход на резерв З Shaddix Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 3 17.11.2013 10:33
Переход в Трансремком gvmax2 Вагонное хозяйство 2 04.10.2012 18:05
=Распоряжение= № 45р от 17 января 2007 г. - Об обеспечении структурных подразделений ОАО "РЖД" штемпелями с кодами подразделений Admin 2005-2008 годы 0 09.07.2012 14:52
[РЖД ТВ] В Самарских электричках установят стикеры с матричными двухмерными штрих-кодами Admin Новости на сети дорог 0 06.07.2012 07:34

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
2es10, абтц-мш, АЛСН, АСДК, всжд, КрасЖД, ЛИИЖТ, Кодирование, КТСМ, ПГУПС, нииас, метрополитен, ЭЛТЕЗА, электровоз


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:13.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4