СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь > Сетевые школы

Сетевые школы Материалы сетевых школ по распространению передового опыта

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.03.2012, 14:35   #16 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y


Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,530
Поблагодарил: 2247 раз(а)
Поблагодарили 1389 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 6
Загрузки: 51
Закачек: 0
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
а как осуществляется выходной контроль на заводе??
Sama Y вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2012, 15:35   #17 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 476
Сейчас уже не вспомню, какой точно год был. Где-то 98-й - 2000-й. Это были массовые пуски ВСМ. По предложению дороги на СПбЭТЗ оргнизовали рабочие места для приемки реле КИПовцами. В итоге получилось две совершенно одинаковые проверки. А закончилось простым наклеиванием КИПовских бирок после заводских контролеров.
Я думаю, что с завода (после контролера ОТК) изделие на 99% выходит годным. Точнее, соответствующим ТУ, а через некоторое время начинают вылезать некие дефекты производства. Т.е. пока, допустим, реле свежее только что собранное, его параметры идеальны. Но через некоторое время контактные пружины пытаются принять исходную форму (форму бухты на которую материал был намотан) или еще что-то такое. Касание становится точечным, ... И мы имеем то, что имеем. Не зря придуманы технологии термостабилизации, нормализации и пр. Любое отклонение от технологии обработки, начиная от вырубки заготовки и до закрытия колпака, может привести к "нежелательным последствиям", но проявиться это может не сразу, а через некоторое время.
На электронику это тоже распространяется. Некоторое время назад читал статью в умном журнале о том, что если при производстве не соблюдать требования по антистатике, то в теле полупроводника появляются очаги пробоя, которые со временем растут, и срок жизни элемента сокращается. Т.е. при выпуске из производства все идеально, но срок службы изделия не 30 лет, а может быть и года не проработает.
Так что даже входной контроль ничего не гарантирует.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2012, 16:04   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 53
Сообщений: 3,366
Поблагодарил: 2648 раз(а)
Поблагодарили 3698 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 171
Закачек: 107
Репутация: 1379
Уже пошёл третий год как мы обновляем аппаратуру со сроком службы более 30 лет. Приходит куча приборов, которые мы должны (независимо от того подошел срок замены или нет) установить вместо приборов 70-х годов. По результатам факторного анализа отказов аппаратуры службой на дороге выработаны корректирующие мероприятия. Два пункта особенно интересны. Один - разработать график замены приборов, установленных в эксплуатацию без вскрытия. Другой пункт - произвести замену этих приборов в первом полугодии 2012 года. Обалдеть. Лучше бы уж тогда сразу разрешили вскрывать заводские приборы, чем ставить без вскрытия и менять вскоре после этого. Тем более, что полно таких реле, которые отставляются обратно на полку, потому что либо нет переходного либо не устраивают характеристики, отставляются на год-другой, потом разрешаю вскрывать.

ШНС КРП добавил 03.03.2012 в 16:04
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
Так что даже входной контроль ничего не гарантирует.
Конечно не гарантирует, даже если он со вскрытием будет. И качество аппаратуры надо как-то улучшать. Но я за то, чтобы вскрывать сразу заводскую аппаратуру, мне просто удобней так.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Последний раз редактировалось ШНС КРП; 03.03.2012 в 16:04. Причина: Добавлено сообщение
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2012, 17:59   #19 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для жора


Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 227
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 43 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7697
Закачек: 0
Репутация: 15
[quote=ШНС КРП;85710]Уже пошёл третий год как мы обновляем аппаратуру со сроком службы более 30 л
А мне присылают СКПР 76г. Кто крайним будет КИП или я раз поставил на стрелку?

жора добавил 03.03.2012 в 17:59
[quote=жора;85727][quote=ШНС КРП;85710]Уже пошёл третий год как мы обновляем аппаратуру со сроком службы более 30 л
А мне присылают СКПР 76г. Кто крайним будет КИП или я раз поставил на стрелку если реле сломается ?

Последний раз редактировалось жора; 03.03.2012 в 17:59. Причина: Добавлено сообщение
жора вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2012, 18:00   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 53
Сообщений: 3,366
Поблагодарил: 2648 раз(а)
Поблагодарили 3698 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 171
Закачек: 107
Репутация: 1379
Цитата:
Сообщение от жора Посмотреть сообщение
А мне присылают СКПР 76г. Кто крайним будет КИП или я раз поставил на стрелку?
Ну СКПР, я думаю, не выпускают. Если схема не переделана под другие реле, то наверное крайнее руководство ШЧ. впрочем у нас тоже хватает такой аппаратуры, которая уже не выпускается.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2012, 18:09   #21 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для жора


Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 227
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 43 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7697
Закачек: 0
Репутация: 15
[quote=ШНС КРП;85729] крайнее руководство ШЧ.
Спасибо вам ! Вы меня разулыбали больше чем позитив
жора вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2012, 18:13   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,461
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1960 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Загрузки: 24
Закачек: 0
Репутация: 381
Цитата:
Сообщение от жора
А мне присылают СКПР 76г.
У нас тоже это старье в ходу. Последний раз вышла из строя котушка, перемотаная в КИПе. повреждение отнесли за КИПом. Поезд был задержан на 5 минут.
__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2012, 18:28   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
Ну СКПР, я думаю, не выпускают. Если схема не переделана под другие реле, то наверное крайнее руководство ШЧ. впрочем у нас тоже хватает такой аппаратуры, которая уже не выпускается.
Кто сказал не выпускают? Питер продолжает выпускать СКПР и сейчас и ППР, кстати, тоже. Из нештепсельных это вроде последние. Ой, вру, импульсные забыл. Камышлов вроде замахивался на всю релейную аппаратуру, в том числе и старье, но пока не потянул.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2012, 18:33   #24 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 53
Сообщений: 3,366
Поблагодарил: 2648 раз(а)
Поблагодарили 3698 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 171
Закачек: 107
Репутация: 1379
Да, наврала, сейчас посмотрела в Каталоге "Элтезы" есть СКПР3-2800 (12 854 руб по ценам прошлого года). ладно, уговорили. Обвиним тогда НХ, которое не поставило новых реле на Жорину дистанцию (если их заказывали конечно) или службу, которая урезала деньги.)))))
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2012, 18:37   #25 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y


Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,530
Поблагодарил: 2247 раз(а)
Поблагодарили 1389 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 6
Загрузки: 51
Закачек: 0
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
Цитата:
Обвиним тогда НХ, которое не поставило новых реле на Жорину дистанцию (если их заказывали конечно) или службу, которая урезала деньги.
... или проектировщиков, которые в спецификации написали "из запасов дистанции" )))
Sama Y вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2012, 18:53   #26 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для жора


Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 227
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 43 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7697
Закачек: 0
Репутация: 15
Цитата:
Сообщение от НиколайМ Посмотреть сообщение
У нас тоже это старье в ходу. Последний раз вышла из строя котушка, перемотаная в КИПе. повреждение отнесли за КИПом. Поезд был задержан на 5 минут.
Быстро устранили.А вы не используете разъемов типа как на ППР для СКПР или еще что нибудь?2месяца меняю 40 приборов .Сил нет уже.
жора вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2012, 19:00   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 53
Сообщений: 3,366
Поблагодарил: 2648 раз(а)
Поблагодарили 3698 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 171
Закачек: 107
Репутация: 1379
Цитата:
Сообщение от жора Посмотреть сообщение
Быстро устранили.А вы не используете разъемов типа как на ППР для СКПР или еще что нибудь?2месяца меняю 40 приборов .Сил нет уже.
СКПР ведь в коробках стоят? Это уже не дело, что КИП Вам их зимой присылает.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2012, 19:08   #28 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,461
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1960 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Загрузки: 24
Закачек: 0
Репутация: 381
Цитата:
Сообщение от жора
Быстро устранили
Устранили быстро, потому что до мастерской было недалеко и имелось запасное СКПР. РазЪемов у нас нет, а монтаж в коробке увязан так, что практически невозможно попутать провода.разве что сильно захотеть и при замене СКПР затрачиваем минут до десяти, предварительно сделав подготовку. А в принцыпе можно было поменять только одну котушку и поделам.

НиколайМ добавил 03.03.2012 в 19:08
[IMG][/IMG]
__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]

Последний раз редактировалось НиколайМ; 03.03.2012 в 19:10. Причина: Добавлено сообщение
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2012, 19:24   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для art29


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 711
Поблагодарил: 401 раз(а)
Поблагодарили 545 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 25
Закачек: 45
это всё конечно хорошо, но где групповое фото участников совещания, как можно определить длину траншеи в этом случае - ни стыда ни совести))
art29 вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 04.03.2012, 08:09   #30 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Николай Николаевич.Когда планируется расчёт штата КИП СЦБ не по удельным показателям (км, стр.), а по сформированной базе АРМ РТУ?
К тому, что я говорил по данной проблеме на совещании с Ш в Калининграде, мне добавить нечего...
"Сформированная" база АРМ РТУ - это, конечно, не основание для планирования штата РТУ. Менять подходы в этом вопросе необходимо. И начинать - на мой взгляд - с относительно простого. С изменения принципов проверки и установки в эксплуатацию НОВЫХ приборов.

Николай Николаевич добавил 04.03.2012 в 08:09
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
... Два пункта особенно интересны. Один - разработать график замены приборов, установленных в эксплуатацию без вскрытия. Другой пункт - произвести замену этих приборов в первом полугодии 2012 года. Обалдеть. Лучше бы уж тогда сразу разрешили вскрывать заводские приборы, чем ставить без вскрытия и менять вскоре после этого....
Так никто и никогда не запрещал вскрывать новые реле и проверять их "со вскрытием". Более того, в СЦБ уже десятки лет основным принципом как раз и является "со вскрытием". Это "без вскрытия" придумали как временную, неизбежную меру, когда при новом строительстве приходит одномоментно большое количество приборов и их невозможно быстро проверить как положено, т.е. "со вскрытием". И всегда, подчеркиваю - ВСЕГДА - было неписанное правило: прошла стройка, перевели дух - и начинали проверять приборы, выпущенные по упрощенной технологии, "без вскрытия", заново, уже по полной программе, "со вскрытием".
Это неправильно с точки зрения законом экономики - я об этом уже не раз говорил и писал, и с этим нужно что-то делать. Но - вся надежность работы приборов релейной группы ВСЕГДА и ВЕЗДЕ базировалась именно на проверке "со вскрытием".

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 04.03.2012 в 08:09. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сетевое совещание в Калининграде, 28-29.02.12 Суховерша Алексей Сетевые школы 71 07.03.2012 22:23
[Новости РЖД] Селекторное совещание 5 августа 2011 г. Admin Новости на сети дорог 1 27.08.2011 21:52
[Гудок] [15 марта 2011] Сетевое приглашение. Модернизация экономики требует эффективного использования знаний Admin Газета "Гудок" 0 18.03.2011 08:12
[Новости РЖД] Селекторное совещание на канале РЖД Admin Новости на сети дорог 1 15.11.2010 18:04
[Новости РЖД] В Ярославле прошло ежегодное сетевое финансово-экономическое совещание РЖД Admin Новости на сети дорог 0 25.10.2010 15:56

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
ЭЛТЕЗА


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:32.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4