СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ > Самоучитель по обслуживанию устройств СЦБ

Самоучитель по обслуживанию устройств СЦБ В этом разделе собраны отдельные статьи, рассказывающие как наиболее эффективно обслуживать устройства и отыскивать неисправности
Описание темы:Посоветуйте ребЯтушки

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.07.2015, 13:52   #31 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от APCnik
Или может вся причина в "тугодумности" путевого приемника?
У Вас какие путевые приёмники?
приёмники ПП для ТРЦ-3 имеют время замедления около 0,5 с.

Цитата:
поезд проезжает на скорости 70 км/ч расстояние 19,44 м, что равняется длине вагона.
На какое расстояние вынесены катушки относительно первой кп?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 31.07.2015, 14:33   #32 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
У Вас какие путевые приёмники?
какие-какие. второго поколения.

Rafa добавил 31.07.2015 в 15:33
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Для одной колесной пары сопротивление должно быть не более 0,01 Ом.
не учли только переходное сопротивление рельс-колесо

которое может быть очень даже существенное.

Последний раз редактировалось Rafa; 31.07.2015 в 14:33. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 31.07.2015, 14:33   #33 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШВП


Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Калтан
Сообщений: 1,793
Поблагодарил: 542 раз(а)
Поблагодарили 177 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 129
Цитата:
Какой по вашему мнению способ, измерения тока АЛСН самый точный и быстрый...
Звонок другу.Высылает распечатку и ничего мерять не надо.
ШВП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.07.2015, 14:37   #34 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
появляется с задержкой более чем 1 секунда.
и что ?

под пк всеравно присутствуют две частоты.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 31.07.2015, 17:59   #35 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
На какое расстояние вынесены катушки относительно первой кп?
Приемные катушки относительно первой кп вынесены на 1 м.

Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
и что ?

под пк всеравно присутствуют две частоты.
Так ведь не присутствуют несмотря на дополнительную зону шунтирования. На тех р.ц., где на входном конце имеются изолирующие стыки дела обстоят еще хуже.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 31.07.2015, 19:11   #36 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, может Вы и правы, но тогда как объяснить то, что на линии с бесстыковыми р.ц., где состав сам себе включает кодирование, сигнальная частота при скорости 70 км/ч появляется с задержкой более чем 1 секунда. Этого хватает для того, чтобы сработала система АРС с подтормаживанием подвижного состава. Что в зависимости от режима вождения может привести к подковке колесных пар. Время выдержки наших реле СР составляет до 1,1 секунды. За время 1 сек, поезд проезжает на скорости 70 км/ч расстояние 19,44 м, что равняется длине вагона. Получается что фактическое шунтирование р.ц. происходит от 2 тележки. Или может вся причина в "тугодумности" путевого приемника?
Да, все дело именно в медлительности путевого приемника и реле, установленного на выходе приемника. Это хорошо видно, когда едешь с вагоном-лабораторией - сразу понятно, где ТРЦ, а где классические РЦ.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 01.08.2015, 12:02   #37 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Так ведь не присутствуют
принципиальные схемы говорят обратное
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 01.08.2015, 14:53   #38 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Схемы много чего говорят, но напольные устройства почему-то отказываются работать синхронно с поездными. Разработка поездных устройств происходила у меня на глазах при развале союза. Я прекрасно помню тот момент, когда обратились во ВНИИЖТ с просьбой "добить" разработку до конца. Приехали из Москвы два спеца что-то почеркали в самопальных наших схемах, привезли разработанные ими заводские схемы, которые нам однозначно пришлось переделать и сказали что мы другая страна и дальше они с нами дела иметь не будут. Происходило это уже в далеком 1991 году, хотя тогда еще что-то твердили о братских народах.
Работая еще электромехаником в СЦБ, я участвовал в пуске линии с ТРЦ и поэтому я знал работу напольных устройств. В это время не было такой р.ц., чтобы на ней нормально могли пройти поезда без "ОЧ". Сейчас линия буквально вылизана СЦБистами и мы тоже не дремлем. Сколько пришлось переделать модернизаций на стативах АРС и изменить и высоту подвески приемных катушек по наводимой э.д.с. и нормы выдержек в блоках. Но все имеет предел. Бесконечно выдержки я изменять не могу - начинает увеличиваться тормозной путь.
Николай Николаевич написал же что вся беда от путевых приемников. Получается что шунтирование колесными парами не вызывает мгновенного шунта для подключения генератора к зашунтированной р.ц.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 01.08.2015 в 14:57.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.08.2015, 15:54   #39 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Схемы много чего говорят, но напольные устройства почему-то отказываются работать синхронно с поездными.
это все бока обслуживающего персонала.

видать понабирали студентов заочников.

у нас из-за одного такого дурака линия стояла более 15 минут.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 01.08.2015, 16:21   #40 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
И это тоже. Ну что поделать, если на Украине СЦБист - отмирающая специальность. У нас в СЦБ понабирали всех кого не лень, чтобы прикрыть дырки в сменах. Здесь и поп-расстрига, и шеф-повар одного из ресторанов и вообще какие-то токари - пекари.
Но, попадаются и одаренные личности.
К себе на участки стараюсь дураков не брать, Гайки можно крутить и в других отделениях, но всех тянет пойти учиться на машиниста. Только изучат схемы, дойдут до приемки с генератором по ТО-3 и сразу начинается вопрос: - А курсы машинистов скоро?
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 01.08.2015, 16:26   #41 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для kombat.79


Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Донбасс
Сообщений: 159
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3535
Закачек: 1
Репутация: 63
Какие различия работы приемной аппаратуры локомотива при движении по рельсовым цепям с непосредственным и предварительным кодированием?
kombat.79 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.08.2015, 16:37   #42 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Ну что поделать, если на Украине СЦБист - отмирающая специальность.
и не только эта.

сейчас в метро готовы брать кого попало, так-как туда

никто не хочет идти.

Rafa добавил 01.08.2015 в 17:33
Цитата:
Сообщение от kombat.79 Посмотреть сообщение
Какие различия работы приемной аппаратуры локомотива
все намного просто.

просто не надо ждать пока свалится путевое реле.
это я про предварительным кодированием

Rafa добавил 01.08.2015 в 17:35
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
понабирали всех кого не лень,
во-во. значит начальство такое хорошое , которое хапает все

себе. про премии молчу.

Rafa добавил 01.08.2015 в 17:37
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
но всех тянет пойти учиться на машиниста.
это пока молодые. через год как правило по другому поют,

когда уже половой орган нормально не функционирует.

Последний раз редактировалось Rafa; 01.08.2015 в 16:37. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 01.08.2015, 16:45   #43 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Цитата:
Сообщение от kombat.79 Посмотреть сообщение
Какие различия работы приемной аппаратуры локомотива при движении по рельсовым цепям с непосредственным и предварительным кодированием?
Разницы никакой. Поездная аппаратура (блоки приемников) готовы подхватить сигнал с пути как только он поступит в рельсы. Я уже грешным делом думал что не происходит надежного шунтирования от первой тележки вагона, но Николай Николаевич, и не только он, а и наша лаборатория СЦБ, развеяли эти сомнения.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.08.2015, 16:56   #44 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Разницы никакой.
в метро может и некакой .

только на жд непосредств кодир. идет с момента замыкания

тылового контакта путевого, а предв. с момента занятия

предведущей секции.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 01.08.2015, 17:33   #45 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
APCnik, у Вас ТРЦ3?
Попробуйте поставить дополнительное путевое, как в системах АБТ (не путать с АБТЦ). Оно чуть раньше отваливается.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
измерение параметров алсн aaa123aaa08 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 70 23.11.2012 10:40
ГПЗ1-измерение напряжения пульсации (переменной составляющей) постоянного тока san2012 Постовое и напольное оборудование 5 01.02.2012 22:44
измерение тока в рельсах на мотовозе vadim55 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 49 21.07.2011 05:47
Измерение кодов АЛСН Анонимный Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 6 19.07.2011 18:19
Измерение тока АЛС Медет Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 18 17.11.2010 10:39

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, вниижт, Кодирование, метрополитен


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:25.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4