Тема: Обсуждение счетчиков осей

*shnscb* · 11.05.2011, 07:35

Цитата:

Сообщение от Admin

ну и самая главная особенность этой станции - от нее до сервера Форума СЦБистов всего 2 километра

этоже военная тайна

**elmech** · 11.05.2011, 08:34

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей

Александр Михайлович,
На предложенной схеме питания для ЭССО без УБП что это за выпрямительные коробочки? Схемы такой и не видел.

Именно таким образом мы были вынужденны резервировать питание для ПК (к тому же не было оригинальных модулей питания для замены). Эти "коробочки" и есть выпрямители, диодные мосты, в нашем случае - цепи развязки!

**tyubik** · 11.05.2011, 08:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Глупость какая-то... Ну конечно же не попадает! Микропроцессорная централизация - это разновидность электрической централизации СТРЕЛОК И СВЕТОФОРОВ (ПТЭ). Это то, что управляет стрелками и светофорами на станции. А ЭССО ( и иже с ним) - это система счета осей, это некая альтернатива рельсовой цепи. И, как и РЦ, может быть подсистемой ПАБ (контроль прибытия поезда в полном составе), АПС (занятие и освобождение участков приближения к переезду) и ЭЦ (вместо РЦ или совместно с РЦ). Наверное, можно построить и автоблокировку, в которой вместо РЦ будет счет осей (если решить задачу обеспечения работы АЛС).

Вот! Делайте вывод: с кем Вы работаете. Я этот вопрос проигнорировал, ибо дальше - некуда. Если элементы контроля за нахождением поездной единицы с централизациями отождествляют и собираются становиться аспирантами, что подразумевает защиту диссертации, игнорируя пунктуацию и делая кучу ошибок...
Ну, в общем, НикНик, я Вас "поздравляю".

**Кабанбай Батыр** · 11.05.2011, 10:38

Цитата:

Сообщение от elmech

А если исключить возможность сбоя? Продублировать датчики, установив дополнительный комплект (только для переездов) на противоположном рельсе? Использовать шунтирование под поездом?

Так и делаем для "ответственных" станций, а там где песок возят можно и в одном канале. Однако при дублировании есть свои тараканы: занятие участка по "ИЛИ", а освобождение по "И", ну много других приколов. Алгоритм обработки системы счета осей изложен на 5 листах мелким почерком.

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей

Александр Михайлович,
На предложенной схеме питания для ЭССО без УБП что это за выпрямительные коробочки? Схемы такой и не видел.

Как правильно заметил elmech:

Цитата:

Сообщение от elmech

Эти "коробочки" и есть выпрямители, диодные мосты, цепи развязки!

Недавно готовил материалы, сравнение систем счета осей:

Система контроля путевых участков с использованием датчиков счёта осей (СКПУ).
СКПУ предназначена для контроля свободности (занятости) участков железнодорожного пути любой конфигурации без использования рельсовых цепей. Структурная схема системы СКПУ приведена на рисунке 2.
Отличительные особенности системы СКПУ разработки НПП «САТЭП» от аналогичных систем следующие:
1) Микропроцессорные контроллеры рельсовых датчиков (МКРД) соединяются с аппаратурой центрального поста четырехпроводной линией. Два провода используются для организации канала связи, а два провода – для обеспечения энергоснабжения напольной аппаратуры.
2) К одной четырехпроводной линии может подключаться до 10 комплектов напольных устройств (в зависимости от удаленности от центрального поста);
Например: для станции в 30 стрелок необходимо порядка 120 датчиков, это 60 счетных пунктов (1 счетный пункт – 2 рельсовых датчика при двухканальном исполнении), приблизительно 7 лучей, что составляет 56 проводов.
3) пониженное энергопотребление полевыми устройствами (мощность, потребляемая одним датчиком и одним МКРД не более 2,0 Вт);
4) Информация от МКРД через коммутаторы линий связи (КЛС) поступает непосредственно в ЭВМ зависимостей системы МПЦ, где на программном уровне происходит обработка данных и вычисление свободности или занятости контролируемых участков.
5) При сбое в системе СКПУ (превышение предельно допустимых интервалов сеансов связи, воздействие посторонних металлических предметов в контролируемой зоне датчика или других причин), ДСП имеет возможность с помощью технических средств АРМ ДСП ввести следующие команды: «Искусственное освобождение участка», «ручная установка количества осей на участке». Реализация данных команд выполняется на программном уровне с соблюдением необходимых условий безопасности и необходима для оперативного устранения кратковременных сбоев системы СКПУ.
6) Диагностика рельсовых датчиков (уровень напряжений, наличие колеса над датчиком, количество проследовавших над датчиком осей, наличие «Аварии» и т.д.) возможна с АРМ ШН (электромеханик СЦБ) как в реальном масштабе времени, так и в режиме «просмотра истории».

Щелкните, чтобы увидеть содержимое

Александр Михайлович добавил 11.05.2011 в 11:38

Цитата:

Сообщение от антипин артем

я понимаю что всем занимательна суть обсуждения данной системы,но все же можно как то более конкретно пояснить по заданному вопросу,если возможно с сылкоц на информацию.(буду премного благодарен)

Во студент нынче пошел ... носом тыкать надо

Пост № 3 или ИСКАТЬ ТУТ

**Николай Николаевич** · 11.05.2011, 14:23

tyubik,
Алексей, я бы тоже проигнорировал, но это же Козлов Геннадий с Украины. Его злость ко всему происходящему его же иногда настолько переполняет, что он перестает думать и смешивает все в одну кучу. Я не знаю, аспирант он или еще кто, но Ваше "поздравление" в данном случае не принимается...

**tyubik** · 11.05.2011, 14:35

НикНик, ЭССО - замечательный вариант датчиков, отслеживающих скорость приближения поезда к переезду

Ну, Вы понимаете, о чём я.

**Кабанбай Батыр** · 11.05.2011, 14:45

Цитата:

Сообщение от tyubik

НикНик, ЭССО - замечательный вариант датчиков, отслеживающих скорость приближения поезда к переезду

Ну, Вы понимаете, о чём я.

tyubik , а не понимаю о чем Вы. Или вы физику в школе прогуливали ?

**tyubik** · 11.05.2011, 14:53

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

tyubik , а не понимаю о чем Вы. Или вы физику в школе прогуливали ?

да что я только в школе не прогуливал... (рано по девочкам стал бегать, в 19 годов жениться пришлось). Суть не в индукции, а в группе датчиков, расположенных на определённом друг от друга расстоянии, и позволяющих определить фактическую скорость проследующей над ними единицы. Иными словами, пробуем вычислить скорость, зная время и расстояние. Можешь смеяться громко, возможно идея и окажется глупой, но мне она пока нравится.

**Admin** · 11.05.2011, 14:58

Геннадий Котов просил присвоить ему статус Анти-ЦШ

**Николай Николаевич** · 11.05.2011, 15:06

Цитата:

Сообщение от Admin

Геннадий Котов просил присвоить ему статус Анти-ЦШ

Это он на украинского анти-ЦШ претендует или на российского? Надо уточнить. Если на российского - а как у него с гражданством?

**Кабанбай Батыр** · 11.05.2011, 15:17

Цитата:

Сообщение от tyubik

да что я только в школе не прогуливал... (рано по девочкам стал бегать, в 19 годов жениться пришлось). Суть не в индукции, а в группе датчиков, расположенных на определённом друг от друга расстоянии, и позволяющих определить фактическую скорость проследующей над ними единицы. Иными словами, пробуем вычислить скорость, зная время и расстояние. Можешь смеяться громко, возможно идея и окажется глупой, но мне она пока нравится.

Вот видите, не все прогуляли. Так и есть: устанавливается группа датчиков (РД) на определенном расстоянии между собой. Вблизи РД устанавливается модуль с "несложной логикой", который вычисляет скорость прохода первой подвижной единицы между датчиками. Имея несколько фиксированных значений скорости: менее 20 км/ч; до 40 км/ч; до 80 км/ч; и свыше 100 км/ч модуль передает значение скорости на переезд. А на переезде установлен модуль, который в зависимости от скорости и еще нескольких входных данных выполняет включение определенных реле, которые регулируют величину задержки закрытия устройств переездной сигнализации.

**tyubik** · 11.05.2011, 15:18

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович

Вот видите, не все прогуляли. Так и есть: устанавливается группа датчиков (РД) на определенном расстоянии между собой. Вблизи РД устанавливается модуль с "несложной логикой", который вычисляет скорость прохода первой подвижной единицы между датчиками. Имея несколько фиксированных значений скорости: менее 20 км/ч; до 40 км/ч; до 80 км/ч; и свыше 100 км/ч модуль передает значение скорости на переезд. А на переезде установлен модуль, который в зависимости от скорости и еще нескольких входных данных выполняет включение определенных реле, которые регулируют величину задержки закрытия устройств переездной сигнализации.

алгоритмически - верно. С точки зрения технической реализации - обширное поле деятельности. Главное достоинство (на мой взгляд) - не нужно рельсовые цепи нарезАть.

**elmech** · 11.05.2011, 15:19

Цитата:

Сообщение от tyubik

...Суть не в индукции, а в группе датчиков, расположенных на определённом друг от друга расстоянии, и позволяющих определить фактическую скорость проследующей над ними единицы. Иными словами, пробуем вычислить скорость, зная время и расстояние. Можешь смеяться громко, возможно идея и окажется глупой, но мне она пока нравится.

Как вариант. Подобный алгоритм реализован в КТСМ (от датчика П2 до датчика П3 - 0,5 м и т.д.) Если запускать генератор от одного датчика, а отключать его другим, то считанное количество импульсов укажет время движения колеса по калиброванному участку от одного датчика до другого. Вот и будет скорость.

**tyubik** · 11.05.2011, 15:22

Цитата:

Сообщение от tyubik

алгоритмически - верно. С точки зрения технической реализации - обширное поле деятельности. Главное достоинство (на мой взгляд) - не нужно рельсовые цепи нарезАть.

Ещё один "плюс" - оптическое волокно. Ведь применимо? Не?

tyubik добавил 11.05.2011 в 16:22

Цитата:

Сообщение от elmech

Как вариант. Подобный алгоритм реализован в КТСМ (от датчика П2 до датчика П3 - 0,5 м и т.д.) Если запускать генератор от одного датчика, а отключать его другим, то считанное количество импульсов укажет время движения колеса по калиброванному участку от одного датчика до другого. Вот и будет скорость.

В КТСМ, насколько мне известно, физические "педали" в качестве датчиков. Если не прав - швыряй помидорами. Ивантеевские робяты не гордые.

**elmech** · 11.05.2011, 15:27

Цитата:

Сообщение от tyubik

...В КТСМ, насколько мне известно, физические "педали" в качестве датчиков. Если не прав - швыряй помидорами. Ивантеевские робяты не гордые.

В КТСМ термин "педаль" означает электродинамический датчик. При прохождением над ним колеса изменяется постоянное магнитное поле, в котором находится обмотка датчика, отсюда ЭДС. Помидоры жалко!)))

11.05.2011, 14:35	#36 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 48 Сообщений: 13,192 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 845 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 35 Закачек: 11 Репутация: 1601	Тема: Обсуждение счетчиков осей НикНик, ЭССО - замечательный вариант датчиков, отслеживающих скорость приближения поезда к переезду Ну, Вы понимаете, о чём я.
	0

11.05.2011, 14:58	#39 (ссылка)
Admin Crow indian Регистрация: 21.02.2009 Возраст: 42 Сообщений: 28,970 Поблагодарил: 397 раз(а) Поблагодарили 5856 раз(а) Фотоальбомы: 2567 Записей в дневнике: 655 Загрузки: 674 Закачек: 274 Репутация: 126089	Геннадий Котов просил присвоить ему статус Анти-ЦШ __________________ Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
	12

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Система счетчиков осей	Александр Попов	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	8	12.03.2014 12:14
Обсуждение РУ-30-2005	DenSam	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	12	02.11.2011 09:25
[Статья] Комплекты аппаратуры датчиков счета осей	Admin	Статьи по СЦБ	1	12.05.2011 10:33
КОП УМЦ ЖДТ - обсуждение	VIC	Программное обеспечение и визуальные материалы	3	12.01.2011 22:31
Комплекты аппаратуры датчиков счета осей (КАДСО)	oleg47	Сортировочные горки, счетчики осей	0	19.11.2010 10:06

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

11.05.2011, 14:23	#35 (ссылка)
Николай Николаевич __ Регистрация: 10.09.2010 Адрес: Москва Возраст: 62 Сообщений: 13,910 Поблагодарил: 408 раз(а) Поблагодарили 2361 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 97 Закачек: 0 Репутация: 1516	tyubik, Алексей, я бы тоже проигнорировал, но это же Козлов Геннадий с Украины. Его злость ко всему происходящему его же иногда настолько переполняет, что он перестает думать и смешивает все в одну кучу. Я не знаю, аспирант он или еще кто, но Ваше "поздравление" в данном случае не принимается...
	0

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)