СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Рельсовые цепи, счетчики осей

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.05.2011, 12:18   #1 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,215
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1

Тема: Обсуждение счетчиков осей


Система счета осей штука хорошая, когда нормально работает (как в принципе и любое в СЦБ).
К основным достоинством ССО можно отнести:
1) применение на участках с малым сопротивлением балласта (с нулевым например);
2) стоимость обслуживания по сравнению с рельсовыми цепями - значительно меньше;
3) размеры оборудования значительно меньше;
4) при использовании ССО нет необходимости в изоляции, ни стрелочной, ни изостыки, ни стяжки и т.п.
5) возможность оборудования ПАБ для повышения безопасности;
6) можно организовать извещение на переезд в любой точке пути, измерить фактическую скорость состава при приближении к переезду;
7) потребление электроэнергии меньше;
8) при применении лучевой структуры позволяет значительно сократить кабельное хозяйство (кол-во жил кабеля);
9) информативность: можно передать как ДСП так и ДНЦ сколько осей прошло в конкретной точке. Сколько вагонов находится на конкретном участке пути. Возможность "распознавать" тип вагона.
10) Возможность диагностирования предотказного состояния без дополнительных кап.вложений (в АРМ дспп ШН (электромеханик СЦБ) измерение уровней напряжения автоматизировано, + расширенная диагностика).

К недостаткам:
1) не контролируется излом рельса, хотя это путейское хозяйство, пусть и контролируют;
2) при движении металлическими предметами в зоне контроля датчика ССО начинает "считать оси" , хотя это может быть и не поезд;
3) для организации кодирования необходимо либо укладывать шлейф или организовывать РЦ (о передаче сигналов АЛС по радио каналу умалчиваю);
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 14:59   #2 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,186
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
К недостаткам (дополнительно):
4) невысокая устойчивость к импульсным помехам
5) нужен бесперебойник, а он гад ломается, то сам, то АКБ меняй

Суховерша Алексей добавил 10.05.2011 в 15:46

Ставлю под сомнение ЦЕНУ вопроса ЭССО!?
Уж больно дорогое железо. И не ремонтно пригодное в условиях ШЧ.
лАДНО, У тебя по Дзержинской-Новой работает один из (а может и не один) прилегающих перегонов, и ничО.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 15:05   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
лАДНО, У тебя по Дзержинской-Новой работает один из (а может и не один) прилегающих перегонов, и ничО.
Ну, да. Работают.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 10.05.2011, 15:19   #4 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,186
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Ну, да. Работают.
ТОГДА ОТКУДА СКЕПТЕЦИЗМ?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 15:23   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
ТОГДА ОТКУДА СКЕПТЕЦИЗМ?
Здоровый СЦБист и должен быть большим скептиком.
Может вечерком с мыслями соберусь и кину чуть соображений+статистики
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 10.05.2011, 15:26   #6 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,186
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Здоровый СЦБист и должен быть большим скептиком.
Может вечерком с мыслями соберусь и кину чуть соображений+статистики
ну, значит Тюбик не здоровый, а больной СЦБист. Швыряй в меня помидоры. Давай. И друзей позови, пускай улюлюкают и обзываются.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 15:29   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Швыряй в меня помидоры.
Нема помидоров
А на Дзержинке ЭССО как раз нормально работает
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 10.05.2011, 16:12   #8 (ссылка)
статус

Автор темы
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,215
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1

Тема: Обсуждение счетчиков осей


Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
К недостаткам (дополнительно):
4) невысокая устойчивость к импульсным помехам
А в цифрах, если можно ? А то не убедительно.

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
5) нужен бесперебойник, а он гад ломается, то сам, то АКБ меняй
Да пожалуйста ... Можно и без ИБП:
Щелкните, чтобы увидеть содержимое


Только при перерыве электроснабжения более 3 секунд СКПУ (система контроля путевых участков методом счета осей) будет падать.

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Ставлю под сомнение ЦЕНУ вопроса ЭССО!
Уж больно дорогое железо. И не ремонтно пригодное в условиях ШЧ.
При обслуживании - несомненно дешевле. Железо дорогое ? А ключ-жезл с электрозащелкой на 1000 (тысячу) долларов США - это как дорого или дешево ???
Ремонт - это наличие технической документации и ремонтной базы (читать: стоимость вопроса. Сейчас такие времена: все продается и все покупается )
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 17:48   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 73
Сообщений: 634
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 1
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
К недостаткам (дополнительно)...
Не знаю какими датчиками счёта осей пользуются в ЭССО, но те, которые используются в КТСМ, требуют присмотра, болтовое крепление со временем слабеет, расстояния от головки рельса может изменится, а от этого зависит чувствительность (пропуски), к томуже качество счёта зависит от "ползунов", реборды колёса ("микрофон" - лишние импульсы). Если это оборудование дублировать (вопрос цены))), можно избежать "ложняков".
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 18:00   #10 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
*Сергей Жаров
Счетный пункт
Информация с Рельсовых Датчиков передается в Путевую Коробку,а далее на пост ЭЦ



*Сергей Жаров
Обслуживать удобнее чем рельсовые цепи с Дросель Трансформаторами и Путевыми коробками,так как не надо ползать по участку,перебирать изоляцию гарнитурных угольников,менять тросики...


*Сергей Куренков
Да, но только есть статистика работы данных устройств на Главном ходу.... Для интенсивного движения как основное средство пока рановато...


*Сергей Жаров
Согласен,сбои в работе случаются весной и при сильном ливне- ввиду плохой герметизации Рельсовых Датчиков
А летом когда я вижу что на небе блеснет молния- сразу выходит около 5-ти НЭМ-ов,хотя установлены устройства грозозащиты.


*Сергей Жаров
2 Напольных Электронных Модуля,обрабатывают информацию от РД,один основной а другой дублирующий,по разному подключаются.
Очень капризные и часто выходят из строя особенно после молнии,в этом году молнии не было,молния была в том году-2 раза


*Сергей Жаров
На данной аппаратуре,устанавливаются платы ППУ,обычно на одну рельсовую цепь устанавливают 2 платы,с помощи индикации можно получить информацию о счете осей через счетный пункт,а также информацию о неисправностях элементов


*Сергей Жаров
платы ППУ не летят,в основном летят НЭМы,но в одной из плат ППУ бывают сбои и тогда участок показывает ложную занятость,бывает на одной из плат сразу гаснут все лампочки,я тогда делаю перезагрузку.
Промэлектроника мне говорит что гдето в муфтах,кабеле произошла кратковременная потеря контакта,но это скорее их отговорка

Вот чего накопал об ЭССО вконтакте. Это для ставнции АВТОВО ШЧ-9. Там фотки о под каждой фоткой комменты. У меня от таких коментов мороз по коже. Че это за хваленая господином Балуевым система? Только представить, что к примеру во время грозы ПОБС или ПРТ-А выгорает, как закон. Точно помидорами закидают.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 18:12   #11 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Че это за хваленая господином Балуевым система?
Интересно, где это Вы слышали или читали такое? Когда это я хвалил систему ЭССО (или её "коллегу" УКПСО). Напомните пожалуйста...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 18:20   #12 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,788
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5851 раз(а)
Фотоальбомы: 2566
Записей в дневнике: 645
Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq
Вот чего накопал об ЭССО вконтакте.
Куренков - апкдк-шник, Жаров - ШН (электромеханик СЦБ) . Не думаю что они такие большие спецы по счетчикам осей
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 10.05.2011, 18:35   #13 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Не очень понятно "с лету" причем тут ЭССО и ст. Автово. Счет осей - и ЭССО и УКПСО - достаточно массово внедрен на перегонах с ПАБ. А на станциях - только считанные пилотные проекты. Я конечно поинтересуюсь, что и откуда взялось на Автово..

Пока шел с работы - поинтересовался. Оказывается, это район морского порта, фактически промтранспорт. Теперь вопрос, кто этот район обслуживает, и если ШЧ, то почему и на каких условиях.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 10.05.2011 в 19:32.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 18:42   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
ВОТ ВОТ ТОЧНО ПИЛОТНЫЕ_ВТОРУЮ НЕДЕЛЮ СУТКАМИ ЛЕТАЮ. Т.К. БОГ НАГРАДИЛ И ЭССО И УКПСО
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2011, 21:05   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от elmech Посмотреть сообщение
Не знаю какими датчиками счёта осей пользуются в ЭССО, но те, которые используются в КТСМ, требуют присмотра, болтовое крепление со временем слабеет, расстояния от головки рельса может изменится, а от этого зависит чувствительность (пропуски), к томуже качество счёта зависит от "ползунов", реборды колёса ("микрофон" - лишние импульсы). Если это оборудование дублировать (вопрос цены))), можно избежать "ложняков".
Все мы знаем, что СЦБисты и КТСМщики живут в дистанции СЦБ слегка "параллельно". Приоритеты ясны. Это отражается на снабжении и тех и других. Я уж не говорю об узкой специфике КТСМщиков, в которую мне очень трудно влезть (въехать).
Тем не менее, именно сегодня ШНС КТСМ ни с того ни с сего по телефону задает мне вопрос: "А.В., а что вы (СЦБисты) так с ЭССО мучаетесь, ведь у нас в КТСМ оси тоже считают и очень успешно, и нет у нас проблем в принципе."
Вот я и задумался...
А рельсовые датчики ЭССО также ухода требуют: крепление и геометрия и т.п. Вот бы только научить его "маленькое" железо не распознавать!!! Модерон какой или че-еще.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Система счетчиков осей Александр Попов Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 12.03.2014 12:14
Обсуждение РУ-30-2005 DenSam Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 12 02.11.2011 09:25
[Статья] Комплекты аппаратуры датчиков счета осей Admin Статьи по СЦБ 1 12.05.2011 10:33
КОП УМЦ ЖДТ - обсуждение VIC Программное обеспечение и визуальные материалы 3 12.01.2011 22:31
Комплекты аппаратуры датчиков счета осей (КАДСО) oleg47 Сортировочные горки, счетчики осей 0 19.11.2010 10:06

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, вниижт, Кодирование, КТСМ, ЭССО


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:40.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4