СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (http://scbist.com/)
-   Рельсовые цепи, счетчики осей (http://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/)
-   -   Обсуждение счетчиков осей (http://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/7721-obsuzhdenie-schetchikov-osei.html)

Admin 10.05.2011 21:11

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Теперь вопрос, кто этот район обслуживает, и если ШЧ, то почему и на каких условиях.

СПб-Витебская дистанция. Обычная грузовая станция, ЭЦ-ЕМ

http://morepic.ru/images/qgq.png

до порта там расстояние немалое
на самой станции счетчиков осей быть не должно, на путях порта - возможно


ну и самая главная особенность этой станции - от нее до сервера Форума СЦБистов всего 2 километра

elmech 10.05.2011 21:21

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 45678)
...Модерон какой или че-еще.

Модерон движется со скоростью, которой недостаточно для образования импульса нужной амплитуды (для ДМ - не менее 10 км/ч). Если в счёте участвуют два датчика, можно определить скорость прохождения (возможно решение и программно, и в железе) и, в дальнейшем, по этим результатам определиться - что и как.

tyubik 10.05.2011 21:29

Цитата:

Сообщение от elmech (Сообщение 45683)
Модерон движется со скоростью, которой недостаточно для образования импульса нужной амплитуды (для ДМ - не менее 10 км/ч). Если в счёте участвуют два датчика, можно определить скорость прохождения (возможно решение и программно, и в железе) и, в дальнейшем, по этим результатам определиться - что и как.

Спасибо. Именно счётчики осей я и предлагаю в качестве измерителей скорости при реализации "интеллектуального" переезда

Torquato Tasso 10.05.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 45586)
... Напомните пожалуйста...

попадает ли ЭССО под определение микропроцессорная централизация?

elmech 10.05.2011 21:39

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 45690)
попадает ли ЭССО под определение микропроцессорная централизация?

Вряд ли в наше время "централизация" может быть реализована без микропроцессоров... А вот всегда ли ЭССО централизовано? Скорее это локальные устройства.

Суховерша Алексей 10.05.2011 21:44

Немного о работе устройств ЭССО.
Всего у нас на дистанции примерно 260 счетных пунктов (переезды на ПАБ и перегоны ПАБ малодеятельных участков).
В 2011 году за четыре месяца всего зафиксировано 21 случай нарушений в работе устройств ЭССО.
Был уже один грозовой день - сразу были проблемы на двух переездах.
Всего из 21 случая:
- 3 - затопление устройств
- 1 - поврежд. кабеля
- 3 - по кратковременному и не очень отсутствию
эл.энергии
- 1 - неисправность ППУ
- 3 - неисправность НЭМ
- 1 - неисправность РД
- 2 - неисправность УБП
- 4 - не установлены
- 3 - заблокирование УСИТа и разрегулировка РД (так и
написано в журнале).

Итого примерно по 1 случаю на 10 счетных пунктов, думаю это не мало. И гроз еще не было в принципе. По грозам надо бы весь 2010 год просмотреть по журналу. Но сколько записано в том журнале? Я бы смело на ДЕСЯТЬ умножил.

Вот бы это ЭССО централизовать как АСК ПС!

tyubik 10.05.2011 21:52

Обсуждение счетчиков осей
 
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 45696)
Немного о работе устройств ЭССО.
Всего у нас на дистанции примерно 260 счетных пунктов (переезды на ПАБ и перегоны ПАБ малодеятельных участков).
В 2011 году за четыре месяца всего зафиксировано 21 случай нарушений в работе устройств ЭССО.
Был уже один грозовой день - сразу были проблемы на двух переездах.
Всего из 21 случая:
- 3 - затопление устройств
- 1 - поврежд. кабеля
- 3 - по кратковременному и не очень отсутствию
эл.энергии
- 1 - неисправность ППУ
- 3 - неисправность НЭМ
- 1 - неисправность РД
- 2 - неисправность УБП
- 4 - не установлены
- 3 - заблокирование УСИТа и разрегулировка РД (так и
написано в журнале).

Итого примерно по 1 случаю на 10 счетных пунктов, думаю это не мало. И гроз еще не было в принципе. По грозам надо бы весь 2010 год просмотреть по журналу. Но сколько записано в том журнале? Я бы смело на ДЕСЯТЬ умножил.

Вот бы это ЭССО централизовать как АСК ПС!

Если бы я не знал, как подобная статистика формируется...

Суховерша Алексей 10.05.2011 22:05

Еще момент, над которым я задумывался.Перегон с полуматикой и с ЭССО, на перегоне переезд на ЭССО. Отправили поезд по сигналам, при движении поезда на переезде возник сбой по ЭССО (переезд закрыт). После прибытия поезда в полном составе автоматически дается команда "сброс" для ЭССО переезда при даче путевого прибытия. Или с пульта ПСЗЛ.
А если поездов на перегоне нет, а переезд с ЭССО занялся? Как сбросить переезд? Открыть выходной светофор, перекрыть и дать искусственное прибытие? Не с каждым движком об этом сговоришься. Дождаться когда будет поезд? А если только завтра, участки то малодеятельные. Вот и мотается ШН - приедет и сбросит, а от чего сбой прошел - черт его знает.
Почему не дать движенцу отдельную кнопку с архивацией действий - нет поездов на перегоне - пусть сбрасывает ЭССО на переезде.

tyubik 10.05.2011 22:18

Экий ты, Алёша умница. Видимо всем всё ясно, кроме меня. И про ординату переезда (на приближении, или нет), и про "охраняемый-неохраняемый", и про алгоритм реализации корректного проследования, и про проследовании переезда в неправильном направлении, и в неустановленном, и про блокировку при длительном занятии участков (каких-то, видимо), и про подачу извещения, и про принудительную подачу/снятие извещения, и про принудительное закрытие/открытие, и про индикацию... Во, у меня, у дурака, сколько вопросов.
А тут сразу лечение: КНОПКА С АРХИВАЦИЕЙ ДЕЙСТВИЙ.
Всё!!!

Суховерша Алексей 10.05.2011 22:24

tyubik,

Цитата:

Экий ты, Алёша умница. Видимо всем всё ясно, кроме меня.
Издевайся, издевайся...

elmech 10.05.2011 22:24

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 45699)
Еще момент, над которым я задумывался.Перегон с полуматикой и с ЭССО, на перегоне переезд на ЭССО. Отправили поезд по сигналам, при движении поезда на переезде возник сбой по ЭССО (переезд закрыт). После прибытия поезда в полном составе автоматически дается команда "сброс" для ЭССО переезда при даче путевого прибытия. Или с пульта ПСЗЛ.
А если поездов на перегоне нет, а переезд с ЭССО занялся? Как сбросить переезд? Открыть выходной светофор, перекрыть и дать искусственное прибытие? Не с каждым движком об этом сговоришься. Дождаться когда будет поезд? А если только завтра, участки то малодеятельные. Вот и мотается ШН - приедет и сбросит, а от чего сбой прошел - черт его знает.
Почему не дать движенцу отдельную кнопку с архивацией действий - нет поездов на перегоне - пусть сбрасывает ЭССО на переезде.

А если исключить возможность сбоя? Продублировать датчики, установив дополнительный комплект (только для переездов) на противоположном рельсе? Использовать шунтирование под поездом?

Суховерша Алексей 10.05.2011 22:28

Цитата:

Сообщение от elmech (Сообщение 45707)
А если исключить возможность сбоя? Продублировать датчики, установив дополнительный комплект (только для переездов) на противоположном рельсе? Использовать шунтирование под поездом?

Пока имеет то, что имеем.

tyubik 10.05.2011 22:33

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 45706)
tyubik,


Издевайся, издевайся...

Алёшенька, не думай, что разработчики глупее тебя. Вот мне централизации и перегонные системы интервального регулирования на счётчиках осей весьма интересны и занимательны. Даже давал положительное заключение на применение этих устройств для N-го металлургического комбината в Калужской губернии (кстати, результат неизвестен). К сожалению, ни стимула, ни времени на изучение отечественной системы и зарубежных аналогов, нет. Так что, ежели ты досконально изучил устройства и твоя рекомендация "КНОПКА", то соглашусь, ибо профессионалом в вопросах СЦБ не являюсь.

Суховерша Алексей 11.05.2011 05:40

Александр Михайлович,
На предложенной схеме питания для ЭССО без УБП что это за выпрямительные коробочки? Схемы такой и не видел.

Николай Николаевич 11.05.2011 07:31

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 45690)
попадает ли ЭССО под определение микропроцессорная централизация?

Глупость какая-то... Ну конечно же не попадает! Микропроцессорная централизация - это разновидность электрической централизации СТРЕЛОК И СВЕТОФОРОВ (ПТЭ). Это то, что управляет стрелками и светофорами на станции. А ЭССО ( и иже с ним) - это система счета осей, это некая альтернатива рельсовой цепи. И, как и РЦ, может быть подсистемой ПАБ (контроль прибытия поезда в полном составе), АПС (занятие и освобождение участков приближения к переезду) и ЭЦ (вместо РЦ или совместно с РЦ). Наверное, можно построить и автоблокировку, в которой вместо РЦ будет счет осей (если решить задачу обеспечения работы АЛС).


Часовой пояс GMT +3, время: 12:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot