Цитата:
http://www.npcprom.ru/press/_p2_aview_b18168 дома почитаю внимательнее. И не знал об этом, но теоретически мои выкладки верны. |
Тюбик! Хотел знаний? Лови!
И-276-00 |
Цитата:
|
Посмотрел альбом 410703-ТМП переездная сигнализация со счетчиками осей, возникли вопросы может быть кто уже обращал на это внимание: первый включение лунно-белого на переездном светофоре происходит сразу после освобождения переезда, а по НТП должно быть через 150 метров; второй в цепи лунно-белого не проверяется никаких условий исправной работы переезда, нет контактов ПО. Хотелось бы узнать это просто косяк разработчиков или это новые веяния связанные с внедрением педалей.
|
Мальчики, сегодня должно появиться время на изучение И-276-00, "по диагонали" уже пробежался, более обстоятельное обсуждение и вычисление коэф. корр. между требованиями ж.д. и возможностями счётчиков ос предлагаю активизировать после обеда. Иными словами: продолжаем кумекать.
tyubik добавил 27.05.2011 в 16:25 Всё, в голове порядок. Итак, для переездов на перегоне, не входящих в участки приближения/удаления: устанавливаем пару СО в конце РЦ, предшествующей участку подачи извещения, определённого согласно И-276-00 и один СО в начале участка извещения на расстоянии 20 м друг от друга (20 м - величина обсуждаемая). Измеряем скорость V1 (первой парой СО). Если скорость совпала или привысила максимальную для данного участка, определённую приказом начальника дороги, то "отрабатываем" переезд безусловно. Если ниже, то определяем ускорение с помощью следующего датчика по формуле a=(V2-V1)/t. По вычисленному ускорению прогнозируем скорость состава на следующем участке измерения скорости. Строим график V/t и находим точку пересечения с подобным графиком, построенным по приведённым величинам из И-276-00. В зависимости от координаты точки пересечения делаем вывод о необходимости подачи извещения. На словах - так. За выходные попробую успеть изобразить всё графически. В любом случае, ясность реализации алгоритма для меня теперь чёткая. tyubik добавил 27.05.2011 в 16:34 ну, мальчики (и девочки), почапал я домой, попробуем на дачу до начала КВН попасть. Чава-какава. tyubik добавил 30.05.2011 в 21:35 Времени на хобби не хватает. Немного посвободнее станет - все свои выкладки выложу графически. tyubik добавил 31.05.2011 в 14:59 Надеюсь, до конца недели появится время довести до ума предыдущие текстовые выкладки, дабы не сформировать о себе мнение "балаболка". tyubik добавил 06.06.2011 в 16:03 Йоксель-моксель, всё никак не освою правила вставления картинок))) Тем не менее, попытка очередная: http://morepic.ru/images/alaala.jpg http://morepic.ru/images/mkmmkm.jpg Комментарии: Представлен график зависимости длины участка извещения от скорости подвижного состава. Чёрная линия - зависимость для переезда длиной 33 метра (для примера) для участков с импульсными и кодовыми рельсовыми цепями из И-276-00. А вот дальше - сам в шоке! Ставим ПАРУ датчиков счёта ос ПЕРЕД участком начала подачи извещения, взятого всё из той же И-276-00. У меня это линия "Изм." Измеряем фактическую скорость, предполагаем движение поезда с максимальным ускорением и достижением максимальной скорости у переезда, строим график по табл. 3 или 4 из И-276-00, находим точки пересечения с основной "ниткой" (на графике - чёрная) и... УМЕНЬШАЕМ время извещения. Для примера у меня изображены графики скоростей для трёх поездов: 1. Красный - поезд проследовал участок измерения скорости со скоростью 40 км/ч 2. Желтый - ...30 км/ч 3. Зелёный - ...20 км/ч. "Под рукой" нет AUTOCad, поэтому наваял в Visio максимально упрощённо. Вывод: безопасно сократить время извещения можно всего лишь ПАРОЙ датчиков счёта ос. Так, я на дачу, жду ваших мнений. |
Цитата:
tyubik добавил 06.06.2011 в 23:18 Мальчики, ну как же так? Я несколько месяцев обдумывал алгоритм, выкладывал всё в удобоваримом виде... Или идея настолько глупа, что не стОит даже грамотного порицания? Кстати, задачу, поставленную ЦШ об исключении задержки на открытие переезда, мы тоже с помощью этого алгоритма решаем, установив счётчик ос в конце переезда. На мой взгляд всё "срастается" более чем... Так и это не самое главное. В любом случае, хочется услышать объективное мнение от специалистов СЦБ. Всё-таки, как-никак, в вашу сферу пытаюсь вторгнуться. Возможно, как слон в посудной лавке. tyubik добавил 07.06.2011 в 09:27 Господа, жду грамотного оппонирования. |
tyubik,
Грамотное оппонирование, точнее рецензирование. В общем считай это частью мозгового штурма. 1. Я уже говорил: график скорости при равоускоренном движении линеен относительно времени, а относительно расстояния он параболичен. 2. Если мы померили скорость на входе в участок приближения и расчитали время задержки извещения, а поезд не начал ускряться? Для этого ( только при больших расчетных скоростях ) и нужно померить скорость вторично, а вдруг поезд еще медленнее поехал и опять исходя из этого измерения снова расчитать новое время задержки и т.д. пока расчетное время по И-276-00 и расчетное время просто по максимальной скорости не будет различаться на какую-то так сказать величину "эпсилон" - например 5 секунд. Или 10. В этом вся и идея, потому что, как правило, если поезд уже идет медленно, то он вероятнее всего так и продолжит это движение. Как пример, переезд на ст. Самара, про который я уже говорил: расчетная - 120, фактическая - разгон и при проследовании - 50-60: из-за завышенного времени извещения ( переезд и так длинный - время расчетное велико ) и "накладывания" извещений между четными пассажирскими, четными грузовыми, нечетными пассажирскими/грузовыми, маневрами из ЛВЧД, движением МВПС ( там еще рядом о.п. ) - стоим иногда и по часу :maniak: Вот на этом например переезде было бы полезно сократить ФАКТИЧЕСКОЕ извещение с 3-4 минут хотя бы до 2, а сократить так можно только при нескольких измерениях ( пусть не на каждом пути приближения даже ). |
Цитата:
|
Цитата:
Или ты подводишь меня к варианту измерения скорости подвижного состава, приближающегося к переезду, с помощью горочных устройств? Думал над этим. Можно, но хлопотно, ибо направление движения на перегоне может быть различным, помехи в виде перемещающихся крупных объектов возможны, т.е. схемно много чего "накручивать" надо. |
извините, но замечаний до сих пор нет...
Может и не надо этим заниматься при такой "активности"? |
Алёша, спасибо. Большинство желает всё и сразу, но тут как в спорте: начать. Начать с малого и не надорваться. И результат будет.
http://morepic.ru/images/rigert2.jpg Как отдохнул? |
мне другое не понятно: почему большинство проявляет удивительную активность в вопросах покраски, обсуждения новой формы и подобной лабуды, не требующей инженерного подхода, в то время, как тот же Китай активно осваивает скоростное движение? У нас понятие "инженер" трактуется по-другому. Людям унизительно заниматься вопросами оснащения вагонов биотуалетами - справляем естественную нужду в дырку (Олимпиада в Сочи, Hello!), "снизойти" до ГОСТирования отверстий в рельсах для закрепления ГОСТированных же перемычек с жесточайшим контролем производства - "и так сойдёт", использовать дешёвые сплавы вместо меди для "вытягивания" жил в кабелях - "а, на мой век хватит"...
Это неправильно. Так не должно быть. Нельзя быть поверхностным "специалистом" широкого профиля. Дьявол в мелочах. tyubik добавил 07.06.2011 в 22:02 Господа "СЦБ-исты", на большинство из вас я разозлился. Конечно, не претендую на истину в последней инстанции, но такая поверхностность большинства угробит любую здравую идею. :nono: Грамотных тут не более десятка, вот их мнениями и стану дорожить. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Тьфу! |
Тёзка, одна из конечных задач, которую мне бы хотелось решить - ликвидация коротких РЦ на переездах, что повлечёт приличный экономический эффект (нафик дроссели, большинство перемычек, изолирующие стыки и связанные с ними эксплуатационные затраты). Но, не смотря на безбашенность ивантеевских, ко всему подход нужен методичный и осторожный. Поэтому пока счётчики поверх существующих РЦ.
Касаемо табло для шофёров, извещающих о времени проследования через переезд поезд, думаю уже вторые сутки. Во-первых: пока не будет надёжной обратной связи между оптическими известителями для машинистов и шофёров (отсюда и вопрос в теме "Переезды"), мы рискуем иметь недостоверную информацию. Во-вторых: при невозможности в данный момент определить фактическое время, зависящее от моментальной скорости подвижного состава, мы вынуждены будем какой-то параметр прогнозировать в сторону безопасного, но УВЕЛИЧЕНИЯ, тем самым провоцируя водителя на "А, проскочу!". Ну, а самую бредовую свою идею - в личную почту, ибо кажется, что уже прослыл тут сумасшедшим дилетантом. |
Часовой пояс GMT +3, время: 14:46. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot