СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Рельсовые цепи, счетчики осей

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.02.2014, 11:54   #46 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от lexin Посмотреть сообщение
...но сути это не меняет
Похоже я не достучался. Печалька.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2014, 12:26   #47 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, я считаю, что lexin, будучи профессионалом, предварительно разобрался в данном вопросе (изучил и проанализировал принципиальные и монтажные схемы) и предоставил нам всю необходимую информацию. И перед тем как загрузить на сайт фотографии, lexin изъял предохранители 1-го луча и лично убедился, какие РЦ показывали ложную занятость.
И схемы именно этих РЦ он и загрузил.

Теперь о ПХРЦ1/ОХРЦ1: на наш суд была представлена только одна схема РЦ и фото кросса:


А т.к. lexin человек ответственный, то я считаю, что от данного полюса запитана только одна РЦ.
Представленная схема - однозначно говорит о том, что от луча ПХРЦ1-ОХРЦ1 запитано более одной РЦ!!!



И это же подтверждает монтажная схема нулевки!!!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 21.02.2014 в 12:46. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2014, 12:45   #48 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Представленная схема - однозначно говорит о том, что от луча ПХРЦ1-ОХРЦ1 запитано более одной РЦ!!!
Николай Николаевич, более того, от луча питания ПХРЦ1-ОХРЦ1 запитаны все, представленные здесь, РЦ.
Александр Михайлович добавил 21.02.2014 в 13:45
Цитата:
А т.к. lexin человек ответственный, то я считаю, что от данного полюса запитана только одна РЦ.
Тут необходимо изменить формулировку:
А т.к. lexin человек ответственный, то я считаю, что к жилам (возможно Н10 и Н12) подключено питание только одной РЦ.

Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 21.02.2014 в 12:46. Причина: Добавлено сообщение
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2014, 13:15   #49 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
В практике - обычно - на нулевке или кроссе рядом с маркировкой типа "ПХРЦ1 - ОХРЦ1" ставят фигурную скобку и указывают наименование РЦ, включенных в этот луч.
В данном случае - скорее всего все-таки подключено несколько РЦ. Но - теоретически - может быть и одна. Так случается, если при дальнейшей "жизни" ЭЦ часть РЦ перешла в категорию индивидуальной запитки (например, при включении кодирования) или некоторые РЦ были демонтированы в связи с изменением путевого развития.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2014, 16:14   #50 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shystr


Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 27
Закачек: 0
Репутация: 1
Да вы посмотрите кабель в конце концов внимательно. Даже этого фрагмента достаточно что бы сказать, на ПХРЦ1-ОХРЦ1 висит как минимум две РЦ.
3П и еще хотя бы одна РЦ. (кабель уходит налево с 1 жилой в запасе) Вот это и есть лучевое питание РЦ, а то что они все по питанию обвязываются на посту это уже вопрос к местам отключения жил на посту.
Shystr вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2014, 17:04   #51 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Shystr Посмотреть сообщение
По кабелю видим 5 РЦ с индивидуальным питанием и 1 луч в наличии на котором не понятно сколько РЦ висит (3П точно).
Ну, положим, с индивидуальным питанием - только 3 РЦ: НАП, 1-3СП и 1П.
Поскольку НАПТ и НАПК - это не питание РЦ, а кодирование с релейного конца.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2014, 17:12   #52 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бывалый СЦБист


Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 427
Поблагодарил: 237 раз(а)
Поблагодарили 81 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 113
Закачек: 2
Репутация: 21
А вот если в нескольких рельсовых цепях трансформаторы питающие включены по автотрансформаторной схеме, ведь это тоже лучевое питание?
__________________
Меньше разговоров,больше дела.
Бывалый СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2014, 17:22   #53 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Бывалый СЦБист Посмотреть сообщение
А вот если в нескольких рельсовых цепях трансформаторы питающие включены по автотрансформаторной схеме, ведь это тоже лучевое питание?
Вы имеете в виду трансформаторы, установленные на посту ЭЦ?
Как, например, в нормали РЦ25-06С?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2014, 17:25   #54 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бывалый СЦБист


Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 427
Поблагодарил: 237 раз(а)
Поблагодарили 81 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 113
Закачек: 2
Репутация: 21
Да-да. Интересует, по сути, сопротивление изоляции нужно считать по формуле 20/n, где n-количество трансформаторов на поле? Ведь если один из них имеет заниженное сопротивление изоляции,то и все питающие концы в этом луче,которые используют включение автотрансформаторов, будут показывать заниженное сопротивление изоляции.
__________________
Меньше разговоров,больше дела.

Последний раз редактировалось Бывалый СЦБист; 21.02.2014 в 17:33.
Бывалый СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2014, 18:36   #55 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Бывалый СЦБист Посмотреть сообщение
Да-да. Интересует, по сути, сопротивление изоляции нужно считать по формуле 20/n, где n-количество трансформаторов на поле? Ведь если один из них имеет заниженное сопротивление изоляции,то и все питающие концы в этом луче,которые используют включение автотрансформаторов, будут показывать заниженное сопротивление изоляции.
Вопрос по трансформаторам для расчета нормы сопротивления изоляции луча - как минимум интересный. Сегодня эта норма рассчитывается с учетом длины всех отрезков кабелей. Хотя для цепей включения огней светофоров - норма считается примерно так, как Вы предлааете (хотя не учитываются "лишние" трансформаторы СТ для резервных нитей ламп.
Но - надеюсь, у Вас в схемах РЦ нет трансформаторов, установленных в ТЯ и включенных по автотрансформаторной схеме?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2014, 19:01   #56 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бывалый СЦБист


Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 427
Поблагодарил: 237 раз(а)
Поблагодарили 81 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 113
Закачек: 2
Репутация: 21
Цитата:
Но - надеюсь, у Вас в схемах РЦ нет трансформаторов, установленных в ТЯ и включенных по автотрансформаторной схеме?
Нет,у нас рельсовые цепи для станций стыкования, в путевых ящиках изолирующие трансформаторы,никаких автотрансформаторов,чисто нормаль.
__________________
Меньше разговоров,больше дела.
Бывалый СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2014, 20:15   #57 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для lexin


Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6046
Закачек: 0
Репутация: 0
от ПХРЦ1 и ОХРЦ1 в горловине запитаны 2 секции.И от групповой муфты от ОХРЦ1 запитаны жилы 3ППи 5ПП (3ПМ и 5ПМ отдельные жилы с кодированием с поста).схему одной рц выложил для примера.Извиняюсь не подумал

Последний раз редактировалось lexin; 21.02.2014 в 21:05.
lexin вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.02.2014, 11:18   #58 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от lexin Посмотреть сообщение
от ПХРЦ1 и ОХРЦ1 в горловине запитаны 2 секции.И от групповой муфты от ОХРЦ1 запитаны жилы 3ППи 5ПП (3ПМ и 5ПМ отдельные жилы с кодированием с поста).схему одной рц выложил для примера.Извиняюсь не подумал
Полную схему кабельной сети выкладывайте, а то здесь очень мало экстрасенсов.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.03.2014, 18:49   #59 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Отключаться от питания в любом случае придется:
Да не факт...
Например - РЦ-25-06С - не надо.
Для любых РЦ на 25 Гц - если рассчитать норму сразу для пары лучей, питающихся от одного ПЧ - не надо.
И т.п.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.03.2014, 01:58   #60 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да не факт...
Например - РЦ-25-06С - не надо.
Для любых РЦ на 25 Гц - если рассчитать норму сразу для пары лучей, питающихся от одного ПЧ - не надо.
И т.п.
Николай Николаевич, Вам можно и не отключать питание. А вот остальным сцбистам - надлежит, т.к. они должны выполнять требования, изложенные в эксплуатационной документацией.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Акт рельсовых цепей art29 Системы централизации и блокировки 23 02.07.2023 12:24
=Диплом= Мониторинг станционных рельсовых цепей Анонимный Курсовое и дипломное проектирование 0 07.04.2013 13:16
Для преподавания Рельсовых цепей Nepom Ищу/Предлагаю 1 09.11.2012 11:26
Устройство каскадной защиты аппаратуры рельсовых цепей числовой кодовой автоблокировки от воздействий коммутационных и атмосферных перенапряжений в рельсовых цепях (КЗУ-РШ-АБ) Admin Приборы и напольное оборудование 0 25.03.2011 11:44
Расчёт тональных рельсовых цепей boxer18181818 Ищу/Предлагаю 2 28.12.2010 11:08

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
Кодирование


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:56.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4