Узник Абакана

Visio это экзотическая программа?

Александр

Пробовал 2003 и 2007.
Глюки примерно такие: подправил принципиальную схему - уехал текст в основной надписи. Даже иногда не обязательно править существующее - достаточно добавить пару линий и нажать "сохранить". Закрыв и открыв после этого файл - могут быть изменения.
Лет 10 назад дали для работы монтажки в визио - было проще отсканировать в tif и через растердеск в автокаде корректировать их.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Gornyak46

Александр,
Пути Мелкософта неисповедимы =) Похоже на глючный дистрибутив или глюки ОС. На 2007 работаем очень давно, подобного не встречал.
По сабжу APTEM на мой взгляд правильно написал - если сделать и сдать диплом - Визио более чем достаточно. Если прицеливаться на дальнейшую работу - КАДы.

__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?

APTEM

я схемы для своей машины в Paint редактирую
http://pixs.ru/showimage/5995png_2887371_27647326.png
Оригинал из базы надо svg вытягивать и не всегда они нормального качества... Поэтому программы надо выбирать исходя из поставленной задачи А в Excel я видел и схемпланы и двухнитки. И это всему виной наследие студенчества - "у чым навучыуся на том и чарчу" хоть таблицы графиков дежурств хоть схематические планы узловых станций

Александр

Да и дистрибы разные, и ОС. И организации, в которых я работал, тоже разные.
Так как мне начинать рисовать в визио схему "с нуля" даже теоретически в голову прийти не может, то я только пытался редактировать чужие схемы (ШЧ разные, даже разные дороги).
Поэтому только могу предположить, что они были созданы в другой версии визио, и портились при пересохранении.
Но всё равно это не повод понять и простить эту недопрограмму.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Gornyak46

Вот и корень всех бед. =) Испоганить до нередактируемого состояния можно абсолютно любой документ, хоть Визио, хоть DWG, хоть вордовский.
В каждом редакторе есть определенный набор правил создания объектов, блоков, их компоновки, подготовки к печати и т.д. которые нужно знать и выполнять, иначе документ превращается в глючного тугоредактируемого монстра.

__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?

Александр

Вы попробуйте автокадовский чертёж или сплановский испортить.
(открытие автокадовского чертежа в учебной версии автокада не считается, программа перед открытием честно предупреждает про неудаляемую в дальнейшем надпись про учебную версию).

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

combat1304

"Бомбочкой" пользоваться только после тлф

__________________
В СЦБ не бывает случайных людей, а если они появляются - то долго не задерживаются!

nyamka

Накатил я на 2004 автокад сапр.
Ставил вчера ночью на виртуальную машину virtualbox. На win XP sp3. (128мб видео памяти и 1024 ram выделил)
Все завелось, не идеально работает конечно. Автокад долго грузится, но работать потом можно, сильных заглюков нет)
Понравился набор сразу готовых элементов.
Только не успел разобраться как ткнуть стрелку (пишет сначала линию по + выбрать, потом по -, но в итоге выдает ошибку, мол линии не пересекаются или пересекаются не помню уже).
При установки элементов обязательно требует ввести ординату, хотелось бы отключить сие за ненадобностью, возможно можно будет просто написать макрос.
За 10-20 минут работы крашился 2 раза, но открывался на там же месте, где я закончил (окно с ошибками вылетало)
И я так понимаю 2х нитку он перепрокладывает сам по однонитке?
Ps
Смотрел только СПСы, ибо только для отрисовки схемплана нужен. Про остальное сказать ничего не могу.
В целом впечатление сугубо положительное, вы были правы) автокад на уровне)

Александр

Сам подзабыл, схемплан делал только два раза: на пробу и потом одну станцию. Больше не довелось.
Вроде одна линия должна упираться в другую.
шаг включён?
Ставил от балды, потом исправлял.
Да. Потом только надо по ней пробежаться, где надо переставить стыки в переводной кривой стрелок (по прямому или боковому направлению), через меню это делается, да при надобности подправить тип соединителей 3300.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

APTEM

Я так понимаю мучают старую КСА ТЛП ЭЦ ...
Глюков там хватает. И в основном это отсутствие "защиты от дурака". Т.е. все действия строго по правилам. Ну и глюки еще для сложных случаев станции. Студенту выше крыши. Но пока разберешься... на миллиметровке быстрее было бы Там по схемплану самый толстый хэлп и по двухнитке не меньше насколько помню.
Вот честно, если бы я сейчас делал курсовой или диплом и при этом не владел бы в достаточной мере САПРами (AutoCAD, АРМ-ПТД, КАСПР, КСА ТЛП ЭЦ), то выбрал бы Visio и не парился.

А еще хочется похвалить ИМСАТ Медленно но верно идут к победе. Хоть и в тестовом режиме их редактор схемпланов (в ГРАС) очень клевый!

Gornyak46

Насчет сплана сходу не скажу, общался с ним ну очень давно, но искорежить автокадоский - не такая уж и проблема. Если есть желание - кидайте файлик, поломаю =)

Александр,
повторюсь, выбор средств зависит от конкретной ситуации, и агитировать за применение какого-либо редактора на все случаи жизни, на мой взгляд, несерьезно. Мое мнение - для студента достаточно Визио, для более серьезных вещей (проектирование) - только КАДы, и то потому что на них, как правило сидят смежники.

Кстати, из присутствующих в теме кто-нибудь с NanoCad-ом работал?

__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?

APTEM

Я работал. Опять же для студента или максимум групп техдокументации вполне себе хороший вариант как альтернатива AutoCAD. Чуть-чуть не дотягивает до AutoCAD в нужных местах (для СЦБ проектирования).

Gornyak46

APTEM,
А поподробнее, если не секретная информация?
Пока в наличии версия 5.1.

__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?

Александр

С этого момента поподробней, пожалуйста.
Под "поломкой" я подразумеваю непредсказуемое поведение файла при внесении изменений, с которым я столкнулся в визио (например, искажение части схемы (чертежа), в которую изменения не вносились, которую совсем не трогали).
Вы утверждаете, что автокад "умеет" делать тоже самое?

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.