СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Разговоры обо всем

Разговоры обо всем Делимся житейскими проблемами. Также смотрите социальные группы локомотивщиков, путейцев, движенцев, эсцебистов, контактников, вагонников, связистов, проводников.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.01.2016, 15:27   #46 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для pavel_starcev


Регистрация: 02.11.2009
Возраст: 68
Сообщений: 93
Поблагодарил: 77 раз(а)
Поблагодарили 10 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 131
Закачек: 2
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Позвольте, господа, высказаться. С точки зрения закона написано всё правильно. Но это одна сторона медали. Другая сторона. Известный факт, что 85-90% работников хозяйства СЦБ ежемесячно получают ПРЕМИЮ. Позволю себе привести выдержку из википедии:
Премия (от лат. praemium, мн. ч. praemia «награда, отличие») — одна из форм поощрения за выдающиеся результаты, достигнутые в какой-либо области деятельности либо поощрительная плата работнику за высокую квалификацию, перевыполнение норм выработки, за качество работы в дополнение к окладу.

А теперь, уважаемые коллеги, в соответствии с данным определением задайте себе вопрос: "За что я получил премиальное вознаграждение за декабрь месяц, за ноябрь, за октябрь и т.д.?

Luke добавил 12.01.2016 в 19:46
Ну и хотелось бы увидеть в цифрах "как начальство выжимает соки из работников". А именно: средняя з/п в регионе:......., я железнодорожник и моя з/п .......
это не премия а плавающая (в зависимости от показателей) часть зарплаты
pavel_starcev вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.01.2016, 15:55   #47 (ссылка)
~

Автор темы
 
Аватар для Zhzhotenko


Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 81
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4397
Закачек: 1
Репутация: 0
Цитата:
Ну и хотелось бы увидеть в цифрах "как начальство выжимает соки из работников". А именно: средняя з/п в регионе:......., я железнодорожник и моя з/п .......
Для начала хотелось бы услышать от Вас адекватную ЗП электромеханика? Какой она по Вашему должна быть,допустим в регионах,приравненных к Крайнему северу?
Zhzhotenko вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.01.2016, 17:25   #48 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для END_RU


Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 21
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 2759
Закачек: 1
Репутация: 26
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Вы - очередной! Очередной "удивившийся" порядкам, десятилетиями сложившимся на ж/д (не в ОАО "РЖД"), выстраданным, выверенным и применяемым на вполне законных основаниях!
Вот именно так нам и говорят кадры: "Как это неправильно (незаконно)?! Мы всегда так делали..."
А где гарантия что вы всегда ПРАВИЛЬНО делали?
Я сейчас не говорю за всю корпорацию в целом, возможно это неграмотность только нашего ШЧ, в чем я сильно сомневаюсь. Общаясь с коллегами с других регионов, я слышу что ситуация у них ничуть не лучше.

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Вы неправы в принципе, пытаясь истолковать нахождение дома "на дежурстве" как некую "работу". Это - не работа, она оплате не подлежит.
Вот опять! Ваша фраза звучит надуманно и как будто взята с потолка. Где обоснование? Ну сделайте ссылку хоть на что нибудь, на какой-нибудь нормативный документ.
Вот я например выкладывал уже запись разговора с юристом компании, где она четко говорит об оплате - это раз. Во-вторых в коллективном договоре прописано, что по дежурству ведется учет рабочего времени... Да, да! Слово, в слово:
Цитата:
Положениями о дежурстве предусматривать следующий порядок учета рабочего времени: на дому на случай вызова на работу Работников (без права отлучаться из дома) 1 час дежурства учитывать за 0,25 часа рабочего времени, в специально оборудованной комнате (помещении), в купе вагона 1 час дежурства учитывать за 0,75 часа рабочего времени;
И что в итоге делать с учтенным рабочем временем в таком случае??? Куда его деть? как провести? по-умолчанию - оплата, по согласию работника - отгул, правильно же?

Последний раз редактировалось END_RU; 14.01.2016 в 17:28.
END_RU вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.01.2016, 18:58   #49 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Долго читал, терпел, не выдержал......
В конце 80х первое, что сделал на должности ШЧ-издал Положение о дежурстве на дому ВО ВСЕХ ЦЕХАХ, включая местную связь и водителей. Там прописали все нюансы. И ПЛАТИЛИ 25% за каждый час дежурства, начиная с 17ч. 12мин в рабочие дни, круглосуточно в выходные. Конечно были дополнения, что в случае отказа 1м в цехе вызывался ближайший к месту неисправности работник, а потом уже "дежурный" и другие полезные дистанции моменты. И такой порядок существовал не один год. Так НИКТО из проверяющих органов мне и пальчиком ни разу не пригрозил, не увидел в таких порядках "нетрудовые доходы"
Сейчас система дежурств де-факто повсеместно существует, а дистанционное Положение об организации дежурств кто-то видел? Выложите на Форуме.......Где же эти крутые проверяющие, которые не видят систему организации труда, реально существующую, но не подкрепленную локальным нормативным актом предприятия?

Последний раз редактировалось Евгений002; 14.01.2016 в 18:59. Причина: Добавлено сообщение
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.01.2016, 20:18   #50 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Zhzhotenko Посмотреть сообщение
Какой она по Вашему должна быть,допустим в регионах,приравненных к Крайнему северу?
70тыс на руки, при не допущении отказов по своей вине.

Последний раз редактировалось Luke; 14.01.2016 в 20:20.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.01.2016, 20:30   #51 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,794
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5851 раз(а)
Фотоальбомы: 2566
Записей в дневнике: 647
Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
70тыс на руки, при не допущении отказов по своей вине.
это ж меньше тыщи баксов
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 14.01.2016, 20:31   #52 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Zhzhotenko Посмотреть сообщение
Для начала хотелось бы услышать от Вас адекватную ЗП электромеханика? Какой она по Вашему должна быть,допустим в регионах,приравненных к Крайнему северу?
А здесь личное мнение не прокатывает, ещё К.Маркс в Капитале всё доходчиво объяснил, закон рынка, где рабочий(ИТР) всего лишь обычный товар, имеющий свою конкретную цену. И в каждом регионе эта цена разная по комплексу причин. И Вам будут платить ровно столько, за сколько Вас можно "купить", чтобы сохранить минимально необходимый для нормального функционирования дистанции штат персонала. Вся остальная болтовня о премиях, надбавках, доплатах-от лукавого. Плюс ещё возможный негатив от не всегда адекватного конкретного ШЧ.

Комментарии к сообщению (репутация)
Скиталец, положительно: Кратко и доходчиво.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.01.2016, 21:03   #53 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
это ж меньше тыщи баксов
такова цена "товара" (по Карлу Марксу) в регионе крайнего севера и московском регионе) в питере подешевле)
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.01.2016, 21:14   #54 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ШНС-1 ШЧ-15


Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 186
Поблагодарил: 33 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 0
Репутация: 19
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
70тыс на руки, при не допущении отказов по своей вине.
Механик СЦБ в районах приравненных к крайнему северу получает
45т.р максимум, при том +80% это районные и северные.
ШНС-1 ШЧ-15 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2016, 05:35   #55 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для END_RU


Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 21
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 2759
Закачек: 1
Репутация: 26
Цитата:
Сообщение от Евгений002
В конце 80х первое, что сделал на должности ШЧ-издал Положение о дежурстве на дому ВО ВСЕХ ЦЕХАХ, включая местную связь и водителей.
Вот это дело! Вот это я понимаю! Все правильно, так и должно было быть и у нас в ШЧ.
А на по факту ситуация такая: На протяжении все этой неделе, пока ведется дискуссия в этой ветке форума, мы тщетно пытаемся добиться от руководства положения о дежурстве. НЕТУ! Никто, никогда про него ничего не слышал. Просто нету.

Последний раз редактировалось END_RU; 15.01.2016 в 05:36. Причина: Добавлено сообщение
END_RU вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2016, 08:54   #56 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для heavy


Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 611
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 38
Закачек: 6
Репутация: 93
Цитата:
Сообщение от END_RU Посмотреть сообщение
Вот это дело! Вот это я понимаю! Все правильно, так и должно было быть и у нас в ШЧ.
А на по факту ситуация такая: На протяжении все этой неделе, пока ведется дискуссия в этой ветке форума, мы тщетно пытаемся добиться от руководства положения о дежурстве. НЕТУ! Никто, никогда про него ничего не слышал. Просто нету.
ИМХО не поможет вам это положение.. на некоторое время успокоитесь, а потом вам скажут, что все равно денег нет платить.. начальство не будет ради вас ходить и выбивать средства и доказывать, что это нужно.. а если будет, то им там скажут такие же горе-руководители, что они хреново руководят, и не могут правильно организовать работу, что они сами "работают" круглосуточно и не жужжат.. но скорее всего смелости не хватит, своя шапка ближе к телу

к сожалению такова реальность, НО положение все же стоит написать - ради порядка
__________________
Точность. Вежливость. Качество.
heavy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2016, 15:03   #57 (ссылка)
~

Автор темы
 
Аватар для Zhzhotenko


Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 81
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4397
Закачек: 1
Репутация: 0
Цитата:
45т.р максимум, при том +80% это районные и северные.
стесняюсь спросить,Вы имеете ввиду 45т.р.+80% от этих 45000? т.е. (45000+45000*0,8)-13%=~70000??

Zhzhotenko добавил 15.01.2016 в 16:03
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
70тыс на руки, при не допущении отказов по своей вине.
Я электромеханик и у меня зарплата 38000 на руки(если без отказов),с учетом северных надбавок,которые я ещё не в полном размере заработал будет в районе 42-43000(из расчётки моего коллеги). Теперь,думаю понятно почему я стал задаваться подобным вопросом. Расскажу вам ещё кое-что,я так называемый "первозимник",и как всем известно ни о каких работах на СМ мне даже думать нельзя, но из-за нехватки людей в бригаде я на них работаю,да да,именно работаю,а не сплю в релейке,а руководство вместо того,чтобы прикрыть свою ...спину(чтобы об этом никто не узнал) и оплачивать мне работу в соответствии с коллективным договором и ТК РФ говорит что у нас нет денег и поэтому мы тебе заплатим не за 20 часов работы(это с 20:00 до 7:00 - 1 час на обед,хотя обедаем мы на ходу,ну об этом я не буду говорить и все это умножить на 2) а за 16 (две восьмёрки). Я конечно не жалуюсь,потому что мне как молодому человеку с женой и ребенком нужно на что-то жить и безмерно благодарен за предоставленную возможность поработать,но так открыто "экономить",это речезчур. А потом руководство получает премию за то,что его дустанция сэкономила в этом месяце/году. Но странно,с нами он ею не делится)))

Последний раз редактировалось Zhzhotenko; 15.01.2016 в 15:03. Причина: Добавлено сообщение
Zhzhotenko вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.01.2016, 17:14   #58 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ШНС-1 ШЧ-15


Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 186
Поблагодарил: 33 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 0
Репутация: 19
Цитата:
Сообщение от Zhzhotenko Посмотреть сообщение
стесняюсь спросить,Вы имеете ввиду 45т.р.+80% от этих 45000? т.е. (45000+45000*0,8)-13%=~70000??

Zhzhotenko добавил 15.01.2016 в 16:03


Я электромеханик и у меня зарплата 38000 на руки(если без отказов),с учетом северных надбавок,которые я ещё не в полном размере заработал будет в районе 42-43000(из расчётки моего коллеги). Теперь,думаю понятно почему я стал задаваться подобным вопросом. Расскажу вам ещё кое-что,я так называемый "первозимник",и как всем известно ни о каких работах на СМ мне даже думать нельзя, но из-за нехватки людей в бригаде я на них работаю,да да,именно работаю,а не сплю в релейке,а руководство вместо того,чтобы прикрыть свою ...спину(чтобы об этом никто не узнал) и оплачивать мне работу в соответствии с коллективным договором и ТК РФ говорит что у нас нет денег и поэтому мы тебе заплатим не за 20 часов работы(это с 20:00 до 7:00 - 1 час на обед,хотя обедаем мы на ходу,ну об этом я не буду говорить и все это умножить на 2) а за 16 (две восьмёрки). Я конечно не жалуюсь,потому что мне как молодому человеку с женой и ребенком нужно на что-то жить и безмерно благодарен за предоставленную возможность поработать,но так открыто "экономить",это речезчур. А потом руководство получает премию за то,что его дустанция сэкономила в этом месяце/году. Но странно,с нами он ею не делится)))
нет ~45т.р это уже вся зарплата(максимальная на руки) учитывая оклад ~24000 + 50%северных+30%районых+30%премия(если все показатели вы и дистанция выполнили)
ШНС-1 ШЧ-15 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2016, 17:39   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 244 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1090
Закачек: 5
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от Zhzhotenko Посмотреть сообщение
стесняюсь спросить,Вы имеете ввиду 45т.р.+80% от этих 45000? т.е. (45000+45000*0,8)-13%=~70000??

Zhzhotenko добавил 15.01.2016 в 16:03


Я электромеханик и у меня зарплата 38000 на руки(если без отказов),с учетом северных надбавок,которые я ещё не в полном размере заработал будет в районе 42-43000(из расчётки моего коллеги). Теперь,думаю понятно почему я стал задаваться подобным вопросом. Расскажу вам ещё кое-что,я так называемый "первозимник",и как всем известно ни о каких работах на СМ мне даже думать нельзя, но из-за нехватки людей в бригаде я на них работаю,да да,именно работаю,а не сплю в релейке,а руководство вместо того,чтобы прикрыть свою ...спину(чтобы об этом никто не узнал) и оплачивать мне работу в соответствии с коллективным договором и ТК РФ говорит что у нас нет денег и поэтому мы тебе заплатим не за 20 часов работы(это с 20:00 до 7:00 - 1 час на обед,хотя обедаем мы на ходу,ну об этом я не буду говорить и все это умножить на 2) а за 16 (две восьмёрки). Я конечно не жалуюсь,потому что мне как молодому человеку с женой и ребенком нужно на что-то жить и безмерно благодарен за предоставленную возможность поработать,но так открыто "экономить",это речезчур. А потом руководство получает премию за то,что его дустанция сэкономила в этом месяце/году. Но странно,с нами он ею не делится)))
Если ты только начал работать, то зарплату электромеханика тебе платят "авансом", потому что в полную силу электромеханика заработаешь лет через пять.
Будешь свой ум показывать не в СЦБ, а в юриспруденции, пойдешь работать туда же. Продвижение по службе СЦБ тебе будет только на "безрыбье".
Сначала покажи свой профессионализм, и рост зарплаты тебе гарантирован.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2016, 17:54   #60 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Zhzhotenko Посмотреть сообщение

Я электромеханик и у меня зарплата 38000 на руки
Считаю для первозимника это очень даже достойная з/п.

Цитата:
Сообщение от Zhzhotenko Посмотреть сообщение
я так называемый "первозимник",и как всем известно ни о каких работах на СМ мне даже думать нельзя, но из-за нехватки людей в бригаде я на них работаю,да да,именно работаю,а не сплю в релейке,а руководство вместо того,чтобы прикрыть свою ...спину(чтобы об этом никто не узнал) и оплачивать мне работу в соответствии с коллективным договором и ТК РФ говорит что у нас нет денег и поэтому мы тебе заплатим не за 20 часов работы(это с 20:00 до 7:00 - 1 час на обед,хотя обедаем мы на ходу,ну об этом я не буду говорить и все это умножить на 2) а за 16 (две восьмёрки).
А вот это уже грубое нарушение закона. Мдаа, жаль НН оставил пост ЦШ. Наверняка бы впрёгся.

Цитата:
Сообщение от Zhzhotenko Посмотреть сообщение
А потом руководство получает премию за то,что его дустанция сэкономила в этом месяце/году. Но странно,с нами он ею не делится)))
Не получает. А у нас на Московской ещё и по башке стучат за экономию.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости УЗ] 30 квітня та 1 травня курсуватиме додатковий швидкісний поїзд №761/762 Київ – Одеса - Київ Укрзалізниця Новости на сети дорог 0 24.04.2015 00:04
[Новости УЗ] З 12 грудня почне курсувати швидкісний поїзд Інтерсіті+ № 740/739 Київ – Кривий Ріг – Київ Укрзалізниця Новости на сети дорог 0 05.12.2014 11:04
[Новости УЗ] З 26 жовтня між Києвом та Одесою курсуватиме новий швидкісний поїзд Інтерсіті+ Укрзалізниця Новости на сети дорог 0 17.10.2014 12:04
[Новости УЗ] З Києва до Тернополя курсуватиме швидкісний поїзд Інтерсіті Укрзалізниця Новости на сети дорог 0 21.08.2014 12:04
[Новости УЗ] Швидкісний поїзд Інтерсіті+ курсуватиме на новому маршруті – між Києвом та Трускавцем Укрзалізниця Новости на сети дорог 0 21.05.2014 03:04

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:17.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4