СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Разговоры обо всем

Разговоры обо всем Делимся житейскими проблемами. Также смотрите социальные группы локомотивщиков, путейцев, движенцев, эсцебистов, контактников, вагонников, связистов, проводников.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.12.2014, 12:20   #136 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Gornyak46


Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 37
Сообщений: 300
Поблагодарил: 125 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 4
Репутация: 67
При отсутствии бесстрелочной секции между 2 и 8 стрлками не понимаю необходимости вариантного маршрута по минусу 2/4 и 6/8. Что объехать то по нему?
Между 4 и 6 стрелками маневровый поставить можно, если есть эксплуатационные основания - например, постоянная маневровая работа с вытяжкой в сторону 1ЧП. В этом случае установка маневрового позволяет сократить перепробеги маневрового локомотива.
__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?
Gornyak46 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
tyubik (25.12.2014)
Старый 25.12.2014, 12:26   #137 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для AStriker


Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 5
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
В твоём случае - нет. Вот если бы стрелки №2 и №8 не были в одной изолированной секции, тогда да. А так что ты по вариантному маршруту объезжать планируешь? Ситуация симметрична для нечётной горловины.
Я поставил изо стыки между 2 и 8, 7 и 1.)

То есть по сути, чтобы у меня были вариантные маршруты по этим съездам, то между стрелками 2 и 8 должен быть без стрелочный участок? Чтобы в случае остановки на нем состава объехать его?


Тогда не понимаю, зачем в методичке, в примере есть вариантный маршрут? Там между 2 и 8 стрелкой тоже нет без стрелочной секции. Но тем неменее вариантные маршруты присутствуют

фото из методички : http://morepic.ru/images3/img4694_4976.jpg
AStriker вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2014, 12:30   #138 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Вернусь с обеденного перерыва - поясню.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2014, 12:31   #139 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 47
Сообщений: 9,361
Поблагодарил: 1595 раз(а)
Поблагодарили 2267 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 303
Закачек: 7
Репутация: 1342
Цитата:
фото из методички
Методичка с ашипками.
нет ис между 6 и 10
Нет 2Ж на Н1, хотя есть вариант по корыту.
нет варианта по минусу 14/16
так что не бери пример с методички, делай на пятёрку.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр на форуме   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
AStriker (25.12.2014)
Старый 25.12.2014, 12:33   #140 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для AStriker


Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 5
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Методичка с ашипками.
нет ис между 6 и 10
Нет 2Ж на Н1, хотя есть вариант по корыту.
так что не бери пример с методички, делай на пятёрку.
так и думал , что тут косячный пример.
AStriker вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2014, 12:41   #141 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Gornyak46


Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 37
Сообщений: 300
Поблагодарил: 125 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 4
Репутация: 67
Александр,
вариант по минусу 14/16 и минусу 2/4 обязан быть, согласен с Вами полностью.
Но смысловую нагрузку маршрута по минусу 2/4 и минусу 6/8 не пойму=(
что объезжать по этому варианту?
__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?
Gornyak46 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2014, 13:21   #142 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от AStriker Посмотреть сообщение
Я поставил изо стыки между 2 и 8, 7 и 1.)

То есть по сути, чтобы у меня были вариантные маршруты по этим съездам, то между стрелками 2 и 8 должен быть без стрелочный участок? Чтобы в случае остановки на нем состава объехать его?


Тогда не понимаю, зачем в методичке, в примере есть вариантный маршрут? Там между 2 и 8 стрелкой тоже нет без стрелочной секции. Но тем неменее вариантные маршруты присутствуют

фото из методички : http://morepic.ru/images3/img4694_4976.jpg
По порядку.
В представленной тобою методичке совершенно точно присутствуют ошибки. Первое тому свидетельство: от НI есть два вариантных маршрута отправления за Чд, а не один, как пояснено в примере.
Дальше: маршрут - это предполагаемый путь движения от светофора до БЛИЖАЙШЕГО попутного светофора в подавляющем большинстве случаев. Представь себя машинистом и подумай, зачем это условие необходимо. Самое распространённое исключение - маневровый маршрут до входного светофора.
Второй "косячок" методички, бросившийся в глаза, это маршрут №8. До какого видимого ограничения машинист может продолжать движение? Маршрут всегда "ДО" или "НА", но не "ЗА". Уловил?
Команда ДСП машинисту "следуйте от... ЗА..." это всего лишь руководство к действию для машиниста. Маршрут же в подавляющем большинстве случаев устанавливается ДО... .

tyubik добавил 25.12.2014 в 14:21
Кстати, AStriker почувствовал подвох в методическом указании, коль засомневался и сюда обратился ))) Значит котелок варит )))), это хорошо.

Последний раз редактировалось tyubik; 25.12.2014 в 13:21. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
AStriker (25.12.2014)
Старый 25.12.2014, 13:45   #143 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бывалый СЦБист


Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 428
Поблагодарил: 237 раз(а)
Поблагодарили 82 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 113
Закачек: 0
Репутация: 21
Между стр.4 и стр.6 изостыки не нужны, аналогично между 5 и 3. Имхо.
__________________
Меньше разговоров,больше дела.
Бывалый СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2014, 13:50   #144 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для AStriker


Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 5
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от Бывалый СЦБист Посмотреть сообщение
Между стр.4 и стр.6 изостыки не нужны, аналогично между 5 и 3. Имхо.
если убрать между 4 и 6. То получится секция из 4 стрелок. А между 5 и 3 можно.
AStriker вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2014, 14:48   #145 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для AStriker


Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 5
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 11
Еще один вопросик. У меня двухсторонняя АБ по обоим путям перегона. Все пути станции обезличены. Если мы принимаем поезд по неправильному пути, то показания входного 1 Ч будут такие же как и для правильного пути? И если на проход, безостановочный пропуск возможен через все пути станции при приеме с неправильного пути?
AStriker вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2014, 14:55   #146 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от AStriker Посмотреть сообщение
Еще один вопросик. У меня двухсторонняя АБ по обоим путям перегона. Все пути станции обезличены. Если мы принимаем поезд по неправильному пути, то показания входного 1 Ч будут такие же как и для правильного пути? И если на проход, безостановочный пропуск возможен через все пути станции при приеме с неправильного пути?
На эти вопросы я тебе ответить не смогу по:
а. Не разбираюсь в СЦБ, не связан с ж.д. транспортом и полностью запутался с законодательством по поводу сигнализации входных светофоров при приёме с "правильного" и "неправильного" пути перегона;
б. По поводу организации безостановочного пропуска руководствоваться можно только НТП, но под рукою их нет.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2014, 14:59   #147 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для AStriker


Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 5
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 11
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
На эти вопросы я тебе ответить не смогу по:
а. Не разбираюсь в СЦБ, не связан с ж.д. транспортом и полностью запутался с законодательством по поводу сигнализации входных светофоров при приёме с "правильного" и "неправильного" пути перегона;
б. По поводу организации безостановочного пропуска руководствоваться можно только НТП, но под рукою их нет.
Ок. Читаю НТП

На станциях двухпутных участков, оборудованных для двухстороннего движения по каждому пути (в направлении по правильному пути по сигналам АБ, а в направлении по неправильному пути по сигналам локомотивного светофора), сигнализация безостановочного пропуска при переводе движения на неправильный путь не предусматривается.

Все. спасибо. Нашел в РУ-30-80 в дополнениях

Последний раз редактировалось AStriker; 25.12.2014 в 15:11.
AStriker вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2014, 15:17   #148 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Вот это, как раз, я тебе пояснить могу. Тяговые расчёты и, как результат, места установки перегонных светофоров выполнялись для движения поездов в правильном направлении. Чтобы не нагромождать устройства условились пользоваться теми же блок-участками, но для движения в неправильном направлении. Соответственно сигнализация входного светофора с неправильного пути может не соответствовать реальному положению дел, поэтому её [сигнализацию входного светофора с неправильного пути] унифицировали до "двух жёлтых", с подачей в р.ц. кода "ж". Значит и безостановочный пропуск организовать невозможно. Усёк?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2014, 15:44   #149 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Gornyak46


Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Железногорск
Возраст: 37
Сообщений: 300
Поблагодарил: 125 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 4
Репутация: 67
По поводу РУ. В настоящее время еще действуют РУ-30-80 или РУ-55-2012?
__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?
Gornyak46 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2014, 16:32   #150 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 47
Сообщений: 9,361
Поблагодарил: 1595 раз(а)
Поблагодарили 2267 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 303
Закачек: 7
Репутация: 1342
Цитата:
Сообщение от AStriker
Все. спасибо. Нашел в РУ-30-80 в дополнениях
Уже отменены. Действуют РУ-55-2012
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр на форуме   Ответить с цитированием 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Магнитометр цифровой трехкомпонентный сканирующий СТЫК-3Д Admin Приборы и напольное оборудование 1 22.01.2014 03:25
[ОМ] Преобразится стык Admin Газета "Октябрьская магистраль" 5 19.06.2013 11:46
[ОМ] Стык – тоже творчество Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 08.04.2011 19:51
[Статья] Рельсовый стык: достоинства и недостатки Admin Ж/д статьи 0 19.10.2010 14:03

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:21.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4