СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.03.2017, 12:30   #31 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Будем считать, что в этом месте установлена виртуальная шпала.
Так "яма" же в этом месте будет.
А потом - выплески.
При проходе путеизмерителя все эти "ямы" как на ладони...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2017, 20:01   #32 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 863
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 20
Закачек: 6
Репутация: 193
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Путейцы скоро в ультимативном порядке потребуют освободить шпальные ящики - и мы от этого никуда не денемся.
На каком основании? И куда это мы денемся? Конструкция стрелочного перевода это изобретение инженеров путейцев в первую очередь, система перевода (привод, флюгарка...) это уже навесное оборудование..., заложат в инвестиционные программы, будем менять на СВИчи, и другое оборудование, а пока до этого еще как до ......Этот э.привод демонстрируют уже лет десять и что-то массового внедрения не наблюдается.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2017, 20:33   #33 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Николассс74 Посмотреть сообщение
На каком основании? И куда это мы денемся? Конструкция стрелочного перевода это изобретение инженеров путейцев в первую очередь, система перевода (привод, флюгарка...) это уже навесное оборудование..., заложат в инвестиционные программы, будем менять на СВИчи, и другое оборудование, а пока до этого еще как до ......Этот э.привод демонстрируют уже лет десять и что-то массового внедрения не наблюдается.
С чего это путейцы за счет своих инвестиционных средств будут проводить модернизацию не своих основных средств?
Это будет задача СЦБистов...
Рано или поздно такое решение будет принято, и к этому нужно готовиться!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2017, 20:42   #34 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
С чего это путейцы за счет своих инвестиционных средств будут проводить модернизацию не своих основных средств?
Это будет задача СЦБистов...
Рано или поздно такое решение будет принято, и к этому нужно готовиться!
А что, путейцы и СЦБисты уже не в одной ЦДИ(ДИ) и у каждого своя "кубышка"?
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2017, 20:43   #35 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
А что, путейцы и СЦБисты уже не в одной ЦДИ(ДИ) и у каждого своя "кубышка"?
В одной, но балансовая принадлежность основных средств разная, инвестпрограммы - соответственно тоже.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2017, 20:51   #36 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Так в чем проблема? Будут выделенные средства, поставка оборудования проектные решения. С релеек к обслуживанию МПЦ на раз переходят, а тут одну "железяку" на другую поменять и научиться её обслуживать?
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2017, 20:57   #37 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
к повсеместному внедрению шпальных приводов нужно готовиться. Путейцы скоро в ультимативном порядке потребуют освободить шпальные ящики - и мы от этого никуда не денемся.
ИМХО, намного проще и логичней размещать стрелку на нескольких бетонных плитах. В этом случае и индивидуальная подбивка шпал не требуется, и привод без извращений. и обслуживание удобное.
А со шпальными приводами из-за механизированной подбивки можно и до маразма дойти.
Потребуется далее механизированное обслуживание крепления рельса к шпале - будем и тяги убирать, шоб не мешались.
Николай Николаевич, неужели Вы не представляете, что будет с этими приводами весной? Один раз откроешь вскроешь - хрен вычистишь потом. Ведь не бывает механики, не требующей обслуживания. Фрикцию и ту необслуживаемую сделать не получается.

Когда завод сможет сделать фрикцию с пожизненной гарантией под заводской пломбой - тогда и можно начинать мечтать о шпалах.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 12.03.2017, 21:07   #38 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
ИМХО, намного проще и логичней размещать стрелку на нескольких бетонных плитах. В этом случае и индивидуальная подбивка шпал не требуется, и привод без извращений. и обслуживание удобное.
А со шпальными приводами из-за механизированной подбивки можно и до маразма дойти.
Потребуется далее механизированное обслуживание крепления рельса к шпале - будем и тяги убирать, шоб не мешались.
Николай Николаевич, неужели Вы не представляете, что будет с этими приводами весной? Один раз откроешь вскроешь - хрен вычистишь потом. Ведь не бывает механики, не требующей обслуживания. Фрикцию и ту необслуживаемую сделать не получается.
Безбалластный путь - для грузового движения не годится.
Шпальные привода - давно уже широко распространены за рубежом, это мы по привычке отстаем. И с обслуживанием там все в порядке.

Николай Николаевич добавил 12.03.2017 в 22:07
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Фрикцию и ту необслуживаемую сделать не получается.
Когда завод сможет сделать фрикцию с пожизненной гарантией под заводской пломбой - тогда и можно начинать мечтать о шпалах.
А зачем нам такая фрикция, если мы усилие перевода в норме держать никак не научимся?

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 12.03.2017 в 21:07. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2017, 21:21   #39 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
А зачем нам такая фрикция, если мы усилие перевода в норме держать никак не научимся?
Так это же всего лишь мера принуждения научить, заставить путейцев содержать стрелочные переводы в рамках нормативных параметров. Только самостоятельно она не сработает. Тут нужен комплекс организационных мер, административного ресурса, правильной политики руководства, ревизорского аппарата, Вы же всё сводите к нерадивости простых ШНЦ, УКРУПот им типа лень воспользоваться.......
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2017, 21:27   #40 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
А зачем нам такая фрикция, если мы усилие перевода в норме держать никак не научимся?
А зачем нам шпальный привод, в который чтобы залезть надо полдня потратить, если параметры фрикции уплывают за месяц.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 12.03.2017, 21:44   #41 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
А зачем нам шпальный привод, в который чтобы залезть надо полдня потратить, если параметры фрикции уплывают за месяц.
Не этот так другой пора бы уже разработать, а то линейке СП2-СП3-СП-6.....по большому счету с одной архитектурой, конструкцией, одними "болячками" уже лет 50-70.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2017, 22:41   #42 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Не этот так другой пора бы уже разработать,
Евгений002, я не спорю. Только если учесть, что доступ в шпальный привод крайне затруднителен (а иногда и невозможен: не будешь же его вскрывать при паводке), он должен быть необслуживаемым на протяжении срока службы (шучу, конечно, хотя бы года два-три).
А существующие технологии такого позволить не могут. На данный момент самое слабое звено - фрикция (АП, будем считать, бесконтактный, двигатель - асинхронный).
Вот для выставок и делают красивый привод, шоб начальникам понравился. А внутрянку до сих пор не смогли сделать нормальную.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 13.03.2017, 05:54   #43 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 45
Сообщений: 1,326
Поблагодарил: 266 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 81
Закачек: 2
Репутация: 209
А в нём есть фрикция? Как то же "там" справляются.. В ВСП конечно фрикция-Ж...ПА
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.03.2017, 09:12   #44 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Вы же всё сводите к нерадивости простых ШНЦ, УКРУПот им типа лень воспользоваться.......
Нет, я ШНов в нерадивости не обвиняю, я их агитирую делать правильно!
А нерадивость я отношу к "от зам.ШЧ и выше".
Как раз в Указании МПС по УКРУПам весь комплекс мер воздействия на путейцев и приведен - только пользоваться этими мерами начальнички не желают. И я в очередной раз вспоминаю Лаврова...

Николай Николаевич добавил 13.03.2017 в 08:26
Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
В ВСП конечно фрикция-Ж...ПА
Вы какие ВСП имеете в виду?
Если те, что на Москва - Санкт-Петербург по 4 привода на стрелку, то там проблема не во фрикции...

Николай Николаевич добавил 13.03.2017 в 10:13
Была когда-то в "Литературной газете" рубрика "Если бы я был начальником"...
Вот если бы я был начальником - я бы принял решение установить по паре образцов всех имеющихся у нас конструкций шпальных электроприводов на ст. Падунские Пороги Восточно-Сибирской ДИ. И попросил бы тамошних специалистов протестировать их всесторонне как следует! (Вроде я это уже писал...)

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.03.2017 в 09:12. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.03.2017, 09:20   #45 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
установить по паре образцов всех имеющихся у нас конструкций шпальных электроприводов на ст. Падунские Пороги
Чем примечательна эта станция?

Последний раз редактировалось Adagumer; 13.03.2017 в 09:20. Причина: Добавлено сообщение
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
TM100 - In-Tie Switch Machine Admin Wiki 0 04.03.2013 11:29
Switch Lamp Admin Wiki 0 09.02.2012 15:59
Points and Switch Indicators Admin Wiki 0 09.02.2012 15:56
GM4000A Wayside Switch Machine Admin Wiki 0 18.02.2011 19:27
как бороться с ДС Rus1359 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 17 16.08.2010 13:16

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:39.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4