СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Уголок СЦБИСТа > Документация > Поиск документации

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.04.2019, 19:01   #16 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для rinat1112008


Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Казахстан
Сообщений: 16
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: ШУЗН и ШУЗВ


Добрый день. В проекте с использованием системы ЭССО-М нужно защитить 60-70 линий рельсовых датчиков разрядниками УЗП1РУ-1000. Т.е. порядка 120-130 разрядников... Их нужно разместить в отдельном шкафу снаружи здания поста ЭЦ. Нашел информацию, что Камышловский завод выпускает специально для таких случаев шкафы ШУЗН. Даже нашел паспорт от него "Шкаф устройств защиты с размещением вне помещений" 157.1303-00-00 ПС. Но больше никакой информации не могу найти. Ни по каким ТМП он проектируется, ни монтажных и принципиальных схем. В общем прошу у вас помощи, может кто то поделится. Или может быть предложите другой вариант решения это задачи.
rinat1112008 вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 14.04.2019, 05:52   #17 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для rinat1112008


Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Казахстан
Сообщений: 16
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 0
Я так понимаю, что никакой документации по проектированию ШУЗ ни у кого нет. Есть ли от него вред или нет мнение у каждого свое. Мне он нужен в проекте, т.к. это требование разработчика ЭССО-М. Если в процессе эксплуатации что то случится, то у меня есть обоснование его применения. А заказчик уже сам будет решать, что с этим шкафом делать. Посчитает ненужным, то вытащит из него все разрядники. Хоть вообще не ставит сам шкаф. Будет хуже, если этого шкафа не будет в проекте. Достанется и мне, и всем тем, кто согласовал этот проект.
rinat1112008 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.04.2019, 08:46   #18 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для roovych


Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А потом - "умники" стали зачем-то ставить такие разрядники, "приглашая" перенапряжения залететь в релейное помещение, и результат - естественно - был достигнут в виде увеличившегося количества повреждений от грозы...
Это Вы об Аношкине В.В. и Гапановиче В.А.?




Браво!
roovych вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.04.2019, 09:43   #19 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от roovych Посмотреть сообщение
Браво!
Нет, это ведь началось намного раньше...
А дальше - называется "преемственность" технических решений.
Если поискать - то и мою подпись на чем-то подобном можно отыскать, приведенные "Методические указания..." начинались ведь ради одной цели - выбросить разрядники из РШ! И сразу начались "компромиссы". Что в итоге получилось - грустно смотреть.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.04.2019, 18:25   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
На этом форуме есть золотые слова: Делай все по чертежу.
Кроме этого очень нравится: Делай как должно и будь что будет.
Самое страшное когда разрядники ставят в одной цепи и на посту и в РШ с заземлением на рельс. Такое даже проектировщики иногда себе позволяют. Тогда начатое грозой дожигается тяговым током. На мой взгляд и разрядники и ШУЗы нужны. Не знаю насколько только это оправдано экономически.

На мой взгляд и вынос защиты в КЯ АБ и НВШ ДПр нужное дело. От грозы с нашими землями и псевдозащитой энергетиков особо не спасает, но сгорать в хлам РШ стало меньше.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.04.2019, 18:49   #21 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
На этом форуме есть золотые слова: Делай все по чертежу.
Кроме этого очень нравится: Делай как должно и будь что будет.
Самое страшное когда разрядники ставят в одной цепи и на посту и в РШ с заземлением на рельс. Такое даже проектировщики иногда себе позволяют. Тогда начатое грозой дожигается тяговым током. На мой взгляд и разрядники и ШУЗы нужны. Не знаю насколько только это оправдано экономически.

На мой взгляд и вынос защиты в КЯ АБ и НВШ ДПр нужное дело. От грозы с нашими землями и псевдозащитой энергетиков особо не спасает, но сгорать в хлам РШ стало меньше.
Разрядники БЫЛИ нужны там, где использовались воздушные провода - и в этом был смысл, пользы от них было больше, чем вреда.
При кабельных линиях - достаточно выравнивателей, включенных по схеме "провод" - "провод", от разрядников, включенных по схеме "провод" - "земля" один вред!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.04.2019, 21:52   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
На другом конце кабельной линии есть объекты. Мы обязаны жить по ТР.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.04.2019, 22:08   #23 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
На другом конце кабельной линии есть объекты. Мы обязаны жить по ТР.
Я - про здравый смысл и законы физики...
А ТР - что тут можно сказать? Только то, о чем мы уже ранее пытались говорить - о том, что всевозможные нужные и ненужные "типовые технические решения" фактически уничтожили само понятие "проектирование" в СЦБ...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 15.04.2019 в 09:30.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.04.2019, 06:25   #24 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,718
Поблагодарил: 1609 раз(а)
Поблагодарили 478 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
Цитата:
Сообщение от rinat1112008 Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что никакой документации по проектированию ШУЗ ни у кого нет. Есть ли от него вред или нет мнение у каждого свое. Мне он нужен в проекте, т.к. это требование разработчика ЭССО-М. Если в процессе эксплуатации что то случится, то у меня есть обоснование его применения. А заказчик уже сам будет решать, что с этим шкафом делать. Посчитает ненужным, то вытащит из него все разрядники. Хоть вообще не ставит сам шкаф. Будет хуже, если этого шкафа не будет в проекте. Достанется и мне, и всем тем, кто согласовал этот проект.
Вкратце:
1. Берется ШКН или ШКН-У. Места на раме у них, соответственно, 15х8 и 15х6 колодок.
2. Далее аналогично ТР по ШРУ-М меняются колодки на переходные пластинки для двухштырок. То есть вместо 2 колодок монтируется 4 двухштырки.
3. Таким образом, для ШКН/ШКН-У получается емкость (4х7)х8 = 224 или (4х7)х6 = 168 разрядников.
4. На самом деле можно вроде бы прикрутить по 8 пластин на ряд, но это надо брать отвертку и идти проверять.
5. Монтажные схемы составить аналогично ШРУ-М.
6. Пока еще никто не жаловался.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.04.2019, 09:06   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,772
Поблагодарил: 154 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
http://scbist.com/scb/uploaded/22457_1555308402.pdf
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.04.2019, 12:53   #26 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,772
Поблагодарил: 154 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.04.2019, 13:18   #27 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
T1000, в глазах рябит от этой картинки.
ШРУ-М поприличней выглядит.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 15.04.2019, 17:30   #28 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для rinat1112008


Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Казахстан
Сообщений: 16
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Ссылка не работает. А глянуть очень интересно!

rinat1112008 добавил 15.04.2019 в 18:28
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Вкратце:
1. Берется ШКН или ШКН-У. Места на раме у них, соответственно, 15х8 и 15х6 колодок.
2. Далее аналогично ТР по ШРУ-М меняются колодки на переходные пластинки для двухштырок. То есть вместо 2 колодок монтируется 4 двухштырки.
3. Таким образом, для ШКН/ШКН-У получается емкость (4х7)х8 = 224 или (4х7)х6 = 168 разрядников.
4. На самом деле можно вроде бы прикрутить по 8 пластин на ряд, но это надо брать отвертку и идти проверять.
5. Монтажные схемы составить аналогично ШРУ-М.
6. Пока еще никто не жаловался.
Номер чертежа этих переходных пластин под двухштырки не подскажите. Глазами их видел, даже в руках держал, а от обозначение их найти не могу. Тоже была мысль просто в ШРУ-М поменять все нулевки на эти пластины с двухштырками. Для моих потребностей должно хватить.

rinat1112008 добавил 15.04.2019 в 18:30
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
T1000, в глазах рябит от этой картинки.
ШРУ-М поприличней выглядит.
А по мне так это оптимальное решение. Ничего лишнего и все будет под рукой.

Последний раз редактировалось rinat1112008; 15.04.2019 в 17:30. Причина: Добавлено сообщение
rinat1112008 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.04.2019, 21:55   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,772
Поблагодарил: 154 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от rinat1112008 Посмотреть сообщение
Ссылка не работает. А глянуть очень интересно!
Там та же картинка
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.04.2019, 04:28   #30 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для rinat1112008


Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Казахстан
Сообщений: 16
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Там та же картинка
Я думал, что там весь альбом.
rinat1112008 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.04.2019, 09:06   #31 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Kaa399


Регистрация: 21.12.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 221
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 55 раз(а)
Фотоальбомы: 6
Загрузки: 7292
Закачек: 2
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Пестрит это ладно. А в живую кто-нибудь пытался его смонтировать?
В этом году монтировали это чудо природы. Для нормального монтажа пришлось раздвигать полки через одну.... иначе не получится - полки прижаты вплотную тут же заземляющие соединители и перемычки, тут же надо кабельные жилы разместить. Благо станция маленькая 30 стрелок
Kaa399 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ШУЗВ и ШУЗН Даниил Никитин Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 5 04.04.2019 16:33

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
шузв, шузн


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:10.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4