СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Метрополитены > Подвижной состав метро

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.08.2014, 17:19   #16 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от antonnur Посмотреть сообщение
Справочник тяговых расчётов - не могу найти..
Давай свой электронный адрес.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.08.2014, 10:06   #17 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для antonnur


Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 8
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4
Закачек: 1
Репутация: 0
http://scbist.com/scb/uploaded/116226_1408691050.pdf

Загрузил пример тягового расчета из "Электроснабжения метрополитенов". Там на стр.367 в Результатах расчетов мне не понятно по какому принципу меняется значения F силы тяги двигателя?
antonnur вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 23.08.2014, 12:47   #18 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для antonnur


Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 8
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4
Закачек: 1
Репутация: 0
с силой тяги разобрался - она изменяется в соответствии и характеристикой двигателя ДК-108А. Теперь пытаюсь разобраться (и научить Mathcad) строить графики основных зависимостей.
antonnur вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 23.08.2014, 12:59   #19 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,239
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
Цитата:
характеристикой двигателя ДК-108А
А где взял эту характеристику?
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.08.2014, 13:07   #20 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для antonnur


Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 8
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4
Закачек: 1
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Углев Дмитрий Посмотреть сообщение
А где взял эту характеристику?
Она в книге есть

antonnur добавил 23.08.2014 в 14:07
Плохо вот что mathcad не понимает способов графического переноса при построении графиков, ему нужен язык формул))

Последний раз редактировалось antonnur; 23.08.2014 в 13:07. Причина: Добавлено сообщение
antonnur вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 23.08.2014, 15:02   #21 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от antonnur Посмотреть сообщение
с силой тяги разобрался - она изменяется в соответствии и характеристикой двигателя ДК-108А. Теперь пытаюсь разобраться (и научить Mathcad) строить графики основных зависимостей.
Молодчина! Это главный "затык", про который все галантно умалчивают. У нас на апроксимацию этой функции ушло 3 месяца.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.08.2014, 19:09   #22 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для antonnur


Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 8
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4
Закачек: 1
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Молодчина! Это главный "затык", про который все галантно умалчивают. У нас на апроксимацию этой функции ушло 3 месяца.
да уж ... второй день от компа не отхожу.
antonnur вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 23.08.2014, 19:11   #23 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,965
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5856 раз(а)
Фотоальбомы: 2567
Записей в дневнике: 654
Загрузки: 674
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
У нас на апроксимацию этой функци
с двумя п
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 23.08.2014, 20:12   #24 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
с двумя п
Благодарю за поправку.

tyubik добавил 23.08.2014 в 21:12
Цитата:
Сообщение от antonnur Посмотреть сообщение
да уж ... второй день от компа не отхожу.
Зришь в корень, молодчина. Постараюсь отыскать таблицы, на соответствие которым проверяют новые метропоезда (длина тормозного пути в зависимости от крутизны уклона). Этой точности будет вполне достаточно для вычерчивания "кривой" скорости.

Последний раз редактировалось tyubik; 23.08.2014 в 20:12. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.02.2015, 21:23   #25 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для kamot


Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 5
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 5
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от antonnur Посмотреть сообщение
Всем доброго времени суток!
Собрался освоить тяговый расчет, перечитал (то что удалось найти в тырнете) несколько книг, но конкретного полного примера нигде найти не могу (мало информации). Подскажите литературку, желательно с примерчиком. (81-760, 761, 740, 741, 814, 817 вагоны интересуют)
Тягово-энергетическими расчётами (проектными) подвижного соcтава метрополитена с колkекторными тяговыми двигателями (81-717/714) и с асинхронными тяговыми двигателями (Русич, 81-740. 81-760 и 81-556/558 "НеВа") профессионально занимается ООО "ТОМАК, ЛТД".
См. сайт www.tomakltd.com Там можно задать любой вопрос по тяге на метро.

kamot добавил 10.02.2015 в 22:23
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Молодчина! Это главный "затык", про который все галантно умалчивают. У нас на апроксимацию этой функции ушло 3 месяца.
Аппроксимировать характеристики тяговых двигателей, чтобы потом можно было вводить их в тяговые расчёты в качестве формул, конечно можно. Но это не даст точного результата (точность результата выполненного тягового расчёта можно проверить только одним единственным способом: сравнить результат выполненного тягового расчёта с реальными результатами тягово-энергетических испытаний подвижного состава для которого был выполнен тяговый расчёт.
Такие сравнения показывают, что для того, чтобы тяговый расчёт был достаточно точным, необходимо в первую очередь научиться точно оценивать потери мощности в тяговом приводе подвижного состава.
Поскольку мало кто умеет это делать, постольку тяговые расчёты, совпадающие с результатами испытаний мало кто умеет выполнять.

Последний раз редактировалось kamot; 10.02.2015 в 21:23. Причина: Добавлено сообщение
kamot вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.02.2015, 21:36   #26 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от kamot Посмотреть сообщение
...
Такие сравнения ... .
Сравнения чего с чем?

tyubik добавил 10.02.2015 в 22:36
Наверняка последует ответ: сравнения результатов расчётов с реальными параметрами.

Последний раз редактировалось tyubik; 10.02.2015 в 21:36. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.02.2015, 21:36   #27 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Сравнения чего с чем?
неправильного расчета с правильным
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.02.2015, 21:51   #28 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Так вот: методики сравнения расчётных величин с реальными параметрами не существует, и всегда довольствовались всего лишь тем, что в пределах определённого блок-участка тормозной путь поезда не превышает расчётного.

tyubik добавил 10.02.2015 в 22:42
Да, было бы интересно разметить участок видимыми для машиниста отметками с обозначениями переломов и изменений радиусов, и для каждой точки участка эмпирически определить длину тормозного пути с любой скорости в диапазоне от минимально отличающейся от нулевой до максимальной, но этого никто никогда не делал.

tyubik добавил 10.02.2015 в 22:51
О чём говорить, если элементарный вопрос о минимальном расстоянии от точки останова до препятствия до сих пор не регламентирован. При помощи форумчан эта величину приравняли к 10-ти метрам (безопасная для прохода дистанция между стоЯщими подвижными единицами).

Последний раз редактировалось tyubik; 10.02.2015 в 21:51. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.02.2015, 22:11   #29 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для kamot


Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 5
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 5
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Сравнения чего с чем?

tyubik добавил 10.02.2015 в 22:36
Наверняка последует ответ: сравнения результатов расчётов с реальными параметрами.
Вы сделали тяговый расчёт и получили кривую движения, а также расход электроэнергии на тягу, длину тормозного пути и т.п.
Сравните полученные Вами результаты с результатами реальных испытаний, выполненных, например, ВНИИЖТ.
И всё станет понятно.
kamot вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2015, 06:18   #30 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
))) Можете не продолжать.

tyubik добавил 11.02.2015 в 07:18
Вернее: можете продолжать )))

Последний раз редактировалось tyubik; 11.02.2015 в 06:18. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
kamot (11.02.2015)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Диплом= Тяговый трансформатор Андрей Сорокин Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 1 19.01.2014 22:34
Краны шаровые для локомотивов, моторвагонного состава и вагонов метрополитена - 4302А.00.00 РЭ Admin Вагоны и вагонное хозяйство 0 20.10.2013 08:11
Тяговый расчет карьера Иван1 Энергетики 0 30.05.2012 10:36
Тяговый привод подвижного состава Admin Wiki 0 03.04.2012 16:21
=Курсовая работа= Тяговый расчет электровоза ВЛ-80Р Admin Студенту-локомотивщику 0 08.08.2011 11:34

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:48.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4