вопросы по СТО РЖД

[Абрамов..ИЧ]

Назрели вопросы.
1. Как отслеживать статус СТО РЖД (актуальный/нет)? (для ГОСТов например для этого есть несколько ресурсов - официальные и нет).
Похоже, что единый, официальный и общедоступный ресурс по СТО РЖД отсутствует. Всё как-то тайком распространяется...
2. Кто контролирует соблюдение СТО РЖД? (=на фига они нужны в таком изобилии?)
3. Как они соотносятся с требованиями ТР ТС (при обязательной сертификации продукции)?

[Абрамов..ИЧ]

Назрели вопросы по СТО РЖД (ЖАТ).

1. Как отслеживать статус СТО РЖД на актуальность?
Для ГОСТов например есть несколько ресурсов. Но похоже, что для СТО РЖД единый, официальный и общедоступный ресурс - отсутствует.
Вот есть например СТО РЖД о порядке ввода в эксплуатацию ЖАТ: "СТО РЖД 1.19.002" 2007 года и 2011 года, и вот фиг знает - актуально ли содержание документа 2007 года? В каком он статусе - не понятно. И даже не совсем понятно - где узнавать об этом.

Да и вообще, все они (СТО) как-то тайком распространяются...

2. Кто контролирует соблюдение СТО РЖД? (=на фига они нужны в таком изобилии?)

3. Как СТО РЖД соотносятся с требованиями ТР ТС? (при обязательной сертификации продукции)

[17845]

Сообщение от Абрамов..ИЧ

Назрели вопросы по СТО РЖД (по тематике ЖАТ).

1. Как отслеживать статус СТО РЖД на актуальность?
Для ГОСТов например есть несколько ресурсов.
Но похоже, для СТО РЖД единый, официальный и общедоступный ресурс отсутствует.
Так, например, о "порядке ввода в эксплуатацию ЖАТ" есть СТО РЖД 1.19.002 2007 года и 2011 года, и вот фиг знает - актуально ли содержание документа 2007 года.
Да и вообще все они (СТО) как-то тайком распространяются...

2. Кто контролирует соблюдение требований СТО РЖД? (=на фига они нужны в таком изобилии?)

3. Как СТО РЖД соотносятся с требованиями ТР ТС? (при обязательной сертификации продукции)

Вроде как тема то уже обсуждалась????

1. Актуальность СТО ДОЛЖЕН отслеживать отдел стандартизации в ЦТЕХ

2-3. Соблюдение требований СТО РЖД РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ТОЛЬКО на предприятия , входящие в структуру данного ОАО. Попытка "развести" предприятия -изготовители на их выполнение есть мягко говоря некорректность, если на предприятии ПРИНЯТ ГОСТ или ГСТ р того же профиля , по той же продукции, ТЕМ БОЛЕЕ если продукция сертифицирована на требования ТР ТС.
Возможно использование СТО в случае, если предприятие в соответствии с Законом о техрегулировании примет этот СТО, с подписанием кажется то ли взаимного договора то ли ещё чего.
СТО введённые ВМЕСТО ОСТов НЕ исключены из перечня действующих, о чём говорится в распоряжениях по введению в действие СТО. ТО есть НИКТО в Минтранс не обращался, как этого требовали те же распоряжения.
Короче - ..опа полная. Звоните ежели чё....

[Абрамов..ИЧ]

да, спасибо, А.А.!
вроде ОСТы тогда обсуждали..

Актуальность СТО ДОЛЖЕН отслеживать отдел стандартизации в ЦТЕХ

у них с общедоступностью всё плохо)
они может и отслеживают, но с обнародованием как-то неважно..

[Анонимный]

Попытка "развести" предприятия -изготовители на их выполнение есть мягко говоря некорректность

Ответ ЦШ знаете какой: если Вы не удовлетворяете требованиям наших СТО, будем покупать продукцию у тех предприятий, которые эти требования выполняют.
Песня без слов!

[heavy]

Сообщение от Абрамов..ИЧ

1. Как отслеживать статус СТО РЖД на актуальность?

возможно "Консультант плюс" показывает актуальность СТО (на железке АСПИЖТ), но не знаю - не проверял..

[Абрамов..ИЧ]

Консультанта посмотрел. Какие-то СТО у них есть, но в очень ограниченном ассортименте и без указания статуса..

[heavy]

Сообщение от Абрамов..ИЧ

Консультанта посмотрел. Какие-то СТО у них есть, но в очень ограниченном ассортименте и без указания статуса..

а АСПИЖТ? может еще ЕАСД, но доступ туда не у всех есть

[Абрамов..ИЧ]

увы, не имею доступа ни к АСПИЖТ, ни к ЕАСД..
думаю я не один такой..

[17845]

Сообщение от Абрамов..ИЧ

увы, не имею доступа ни к АСПИЖТ, ни к ЕАСД..
думаю я не один такой..

Ещё раз. Вне ОАО "РЖД" их СТО не актуальны. Доиграются балбесы....

[tiksi]

По 3 сейчас этим занят. Пока сказать нечего. Сличаю.

[zawodik]

Сообщение от 17845

Ещё раз. Вне ОАО "РЖД" их СТО не актуальны. Доиграются балбесы....

Кто платит, тот и музыку заказывает. Если РЖД у кого-то что-то закупает, то оно может свои требования предъявить. Если предприятие продает свою продукцию не в РЖД, но по СТО, то тогда другое дело, могут быть вопросы. Еще одна тонкость в требованиях. Если ОСТ строже и "ширше" аналогичного ГОСТа, то где тут криминал? Клиент будет только рад, что купил лучший продукт, если, конечно, цена устроит. За все же надо платить. За качество в том числе.

[JIS]

Сообщение от Абрамов..ИЧ

Назрели вопросы.
1. Как отслеживать статус СТО РЖД (актуальный/нет)? (для ГОСТов например для этого есть несколько ресурсов - официальные и нет).
Похоже, что единый, официальный и общедоступный ресурс по СТО РЖД отсутствует. Всё как-то тайком распространяется...
2. Кто контролирует соблюдение СТО РЖД? (=на фига они нужны в таком изобилии?)
3. Как они соотносятся с требованиями ТР ТС (при обязательной сертификации продукции)?

Давайте разбираться: в настоящий момент статус можно отследить с помощью программы "АСПИЖТ" (хотя, не все СТО РЖД там имеются).
Ст. 12, 13 Федерального закона от 27.12.2002 № 184-ФЗ "О техническом регулировании" устанавливает добровольный статус СТО.
Обязательными становятся лишь в том случае, если есть ссылки на них в договорах.
Также обязательными являются СТО СРО (саморегулируемых организаций) - ч.2 ст.55.5 ГрК РФ.
Т.к. СТО является разработкой ОАО "РЖД", то в соответствии с ГОСТ Р 1.4-2004 требования стандарта организации (СТО) подлежат соблюдению в организации, утвердившей данный стандарт, и ее структурных подразделениях (в случае корпоративной или ведомственной подчиненности) с момента (даты) введения стандарта в действие.
Требования СТО к продукции, процессам, работам и услугам подлежат соблюдению другими субъектами хозяйственной деятельности и приобретателями в случае, если эти стандарты указаны в сопроводительной технической документации изготовителя (поставщика) продукции, исполнителя работ и услуг или в договоре (контракте).
ГОСТ Р 1.4-2004 также устанавливает, что стандарты организации (СТО) не должны противоречить требованиям технических регламентов, а также национальных стандартов, разработанных для содействия соблюдению требований технических регламентов.
Как-то так))

[Поручик]

Ну вот согласно одного из ОСТов в составе проектной документации должна выдаваться методика проверки системы ЭЦ. Мы отбриваемся тем, что к нам это не относится ибо мы не РЖД)

[17845]

Сообщение от zawodik

Кто платит, тот и музыку заказывает. Если РЖД у кого-то что-то закупает, то оно может свои требования предъявить. Если предприятие продает свою продукцию не в РЖД, но по СТО, то тогда другое дело, могут быть вопросы. Еще одна тонкость в требованиях. Если ОСТ строже и "ширше" аналогичного ГОСТа, то где тут криминал? Клиент будет только рад, что купил лучший продукт, если, конечно, цена устроит. За все же надо платить. За качество в том числе.

Блин, я уже утомился...
Гимор в том , что СТО введены так, что НЕ ОТМЕНЕНЫ ОСТы и некоторые РД-это раз, принятие СТО к исполнению на предприятии не есть криминал, НО РЖД ТОЛЬКО одно из многих ОАО и переводить производство под СВОИ ( и тлько свои!!!) требования не вправе- это два, то есть хотите продукцию по СТО -оформляйте эту партию ( серию) отдельным контрактом ( договором) в соответствии с законом о техрегулировании и вперёд. Но есть ДРУГИЕ потребители, они НЕ хотят играть по правилам РЖД, то есть у них ( допустим в Казахстане) своя нормативка, вот для этого и введены ТР ТС ( хреновые, но какие есть, их РЖД согласовало на самом высоком уровне), так что, все должны получать продукцию, изготовленную по требованиям РЖД???
А вот фигушки. Рынок, господа и прочая. Разговоры " мы не будем брать если..." - на основании чего?? Это хотелки. Пусть не берут- где тогда брать будут??. У нас предприятий с ж/д специализацией в стране не так уж и много.
НЕ поймите это как призыв к какому то "бунту". Просто РЖД на практике зачастую ( когда выгодно) не признаёт требований ГОСТов и ГОСТ Ров, в то же время , опять же когда выгодно, на них же ссылается, и тут же требует выполнение требований своей внутренней нормативки- сие есть бардак и это, как в Евросоюзе- политика двух подходов

17845 добавил 31.03.2016 в 09:27
Абрамов..ИЧ,
В личку загляните.