СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Общие вопросы железных дорог

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.07.2021, 06:15   #856 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Phoenix Bird Посмотреть сообщение
1)Не подумал сказать батареи в помине нету просто стоит источник 12 вольт постоянки. Короче схема так себе соответствует.
2) повторю резистора r14 на положенном ему месте,есть монтажка.

Phoenix Bird добавил 21.07.2021 в 06:06

40 раз полных периодов(например от края до этого же края) или 40 раз полупериодов( от одного края до другого)?

Phoenix Bird добавил 21.07.2021 в 06:28
Ну вот с утра прохладно, с кнопки двухпозиционной( туда сюда не дёрнул)открытия закрытия у диспетчера на пульте удалось восстановить работу переезда, то есть тш-65в защелкала. Сейчас нажарит. опять повиснет.

Phoenix Bird добавил 21.07.2021 в 07:09
Маятник совершает 42 полных периодов колебаний за минуту.(от края до того же края)
При включенном реле ПИ - как ведет себя реле КМ?
И не выключается ли оно в момент выключения реле ПИ?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.07.2021, 06:50   #857 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Phoenix Bird


Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 366
Поблагодарил: 225 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 71
Переезд завис. Итак при замыкании контактов 41-42 реле КМК реле КМведёт себя странно :притягивается держитсяся примерно 3 секунды,на секунду отваливается, снова притягивается на 3секунды,потом снова отваливается на секунду и так по кругу.
Phoenix Bird вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.07.2021, 07:02   #858 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Phoenix Bird Посмотреть сообщение
Переезд завис. Итак при замыкании контактов 41-42 реле КМК реле КМведёт себя странно :притягивается держитсяся примерно 3 секунды,на секунду отваливается, снова притягивается на 3секунды,потом снова отваливается на секунду и так по кругу.
Уже теплее...
Надо смотреть схему конденсаторного дешифратора импульсной работы реле ТШ-65В. Для начала - "подоткнуть" все контакты штепсельной розетки, участвующие в работе этой схемы. Ну и контакты на КБМШ тоже "подоткнуть".
А КБМШ - какого возраста?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.07.2021, 07:22   #859 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Phoenix Bird Посмотреть сообщение
1)Не подумал сказать батареи в помине нету просто стоит источник 12 вольт постоянки. Короче схема так себе соответствует.
2) повторю резистора r14 на положенном ему месте,есть монтажка.
1) 12В - это мало. Схема рассчитана на 14 (точнее, 15,4 В, 7 банок по 2,2 В). Покрутите источник, они обычно позволяют поднять процентов на 10.
Кстати, возможно, от жары дурит источник.
Если что-то неправильно работает - первым делом смотрим питание!!!
2) Отсутствует на положенном месте - тут возможны два варианта: или вообще нет, или стоит где-то в другом месте. Измерьте сопротивление цепи от обмотки ТШ до контакта ближайшего реле и сделайте выводы.
R14 нужен, чтобы 12-ти вольтовое реле работало без перегрузки от батареи с напряжением 15,4 В. При 12 В шунтируйте его.
3) 42 импульса - норма
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.07.2021, 07:43   #860 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Phoenix Bird


Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 366
Поблагодарил: 225 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 71
По схеме реле КМ типа АНШ5_1230 а стоит АНШ5 - 1600
Phoenix Bird вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.07.2021, 07:48   #861 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Phoenix Bird Посмотреть сообщение
По схеме реле КМ типа АНШ5_1230 а стоит АНШ5 - 1600
В данном случае - это даже лучше!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.07.2021, 08:08   #862 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Phoenix Bird


Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 366
Поблагодарил: 225 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 71
Измерения показали когда переезд удается вывести из состояния повиса,то на обмотке реле км держится около 8 Вольт судя по показаниям цифровой цешки скачет от 7 до 10В, а когда переезд повис и замыкаешь контакты 41-42 реле КМК то на обмотки(контакты 21-81) реле КМ кратковременно прилетает 8 Вольт оно срабатывает и потом снова отваливается, по напруги видно как с 8 Вольт примерно до 3 плавно разряжается конденсатор. короче поехал искать китайские конденсаторы. Нашёл старый блок к КБМШ-5 с жутко окисленными конденсаторами вот в нём и напояю свеженькие.

Phoenix Bird добавил 21.07.2021 в 09:06
.

Phoenix Bird добавил 21.07.2021 в 09:08
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В данном случае - это даже лучше!
Ага,кондюк медленней разрежаться будетт.к обмотка реле меньше току будет жрать,я не совсем колхозник))),что то в башке ещё сохранилось)
Всем огромное спасибо за поддержку,помощь и подсказки, о результатах отпишусь

Последний раз редактировалось Phoenix Bird; 21.07.2021 в 08:27. Причина: Добавлено сообщение
Phoenix Bird вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.07.2021, 08:15   #863 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Попробуйте измерить величину питающего напряжения ПБ-МБ в режиме "реле ПИ включено" и "реле ПИ выключено".
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.07.2021, 14:46   #864 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Phoenix Bird


Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 366
Поблагодарил: 225 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 71
Там ВАК 13 стоит. Проверю сравню завтра.Я кондюков купил,зная нравы китайцев взял 3шт 680 мкФ и 1 шт 330мкФ,вместо 500 и 200.
Phoenix Bird вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.07.2021, 15:22   #865 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Phoenix Bird Посмотреть сообщение
зная нравы китайцев взял 3шт 680 мкФ и 1 шт 330мкФ,вместо 500 и 200.
Ёмкость у них честная, так как легко проверяется прибором. Любой тестер от 1000 руб измеряет.
Вот напряжение - тут да...
На "Паяльнике" писали, что напряжение проверяется по возрастанию тока утечки.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.07.2021, 15:39   #866 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Phoenix Bird


Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 366
Поблагодарил: 225 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 71
да померил уже ,почти честная,в допуск укладывается,в меньшую сторону конечно. Хуже не будет думаю,подсохнут все равно,часть емкости потеряют,типа на дольше хватит. Тут в схеме я так понял не острокритично точная емкость(в разумных пределах). Советские стояли на 25 В ,купил на 35В. На 63 не было.
Phoenix Bird вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.07.2021, 19:06   #867 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для PZHDA


Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 58
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 33 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10222
Закачек: 0
Репутация: 22
Давно слежу за темой ТС.
Просто как совет. Основная проблема в "релейных системах", это "потеря контакта" и его "передача куда не надо".
Поэтому, с учетом того что вашим устройствам более 20 лет и толком их никто не обслуживал, самое простое будет - проверка "всего монтажа". А именно:
- Продергать весь монтаж на колодках ("низушки" и "колодки реле").
- Что где отваливается, заново припаять.
- Уйти от "скруток" по максимуму.
После этих действий уже можно начинать "грешить" на оборудование и схемы.

Понятно что у вас пром.транспорт, и по факту по классу обслуживания релейного оборудования вы относитесь к 4-ой категории, т.е. "до отказа", или как еще говорят "до наработки на отказ". А при малой интенсивности, оборудование может служить дольше, чем положено на РЖД, с регулировкой и проверкой в РТУ. Но такая возможность тоже есть. Поэтому считаю что лучше будет проверить сначала "монтажные стороны". Возможно и там много проблем вылезет.
PZHDA вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.07.2021, 20:57   #868 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 53
Сообщений: 3,366
Поблагодарил: 2648 раз(а)
Поблагодарили 3698 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 171
Закачек: 107
Репутация: 1379
Цитата:
Там ВАК 13 стоит.
Кстати, на ВАКе могут быть гайки плохо затянуты(я имею ввиду там, где перемычкой выбирается ступень), может сильно сказаться на напряжении.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.07.2021, 07:35   #869 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Phoenix Bird


Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 366
Поблагодарил: 225 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 71
То11.65В когда паровоз едет и переезд орет. На МБ-ПБ.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:01
Держит нормально без просадок.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:07
Жду когда зависнет,чтобы видно было поможет ли замена КБМШ

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:08
Ну разумеется он не виснет ну всё как всегда)))

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:41
Переезд повись блок КБМШ поменял переезд поработал 5 минут и снова повис напряжение в подвешенном состоянии с новыми конденсаторами 12,7 В.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:50
Теперь при замыкании контактов 41-42 КМК,реле КМ держит стабильно,и после отключения перемычки держит контакты 3- 5 минут. Щас попробую питания чуть добавить.Прочитаю про ВАК13.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:50
Теперь при замыкании контактов 41-42 КМК,реле КМ держит стабильно,и после отключения перемычки держит контакты 3- 5 минут. Щас попробую питания чуть добавить.Прочитаю про ВАК13.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:51
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
Кстати, на ВАКе могут быть гайки плохо затянуты(я имею ввиду там, где перемычкой выбирается ступень), может сильно сказаться на напряжении.
Первым делом протянул как пришел тока)непроканало.

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 07:53
Цитата:
Сообщение от PZHDA Посмотреть сообщение
Давно слежу за темой ТС.
Просто как совет. Основная проблема в "релейных системах", это "потеря контакта" и его "передача куда не надо".
Поэтому, с учетом того что вашим устройствам более 20 лет и толком их никто не обслуживал, самое простое будет - проверка "всего монтажа". А именно:
- Продергать весь монтаж на колодках ("низушки" и "колодки реле").
- Что где отваливается, заново припаять.
- Уйти от "скруток" по максимуму.
После этих действий уже можно начинать "грешить" на оборудование и схемы.

Понятно что у вас пром.транспорт, и по факту по классу обслуживания релейного оборудования вы относитесь к 4-ой категории, т.е. "до отказа", или как еще говорят "до наработки на отказ". А при малой интенсивности, оборудование может служить дольше, чем положено на РЖД, с регулировкой и проверкой в РТУ. Но такая возможность тоже есть. Поэтому считаю что лучше будет проверить сначала "монтажные стороны". Возможно и там много проблем вылезет.
Та тут все именно так))))

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 08:31
ПОставил в ВаК13 с 5й на шестую ступень теперь при проезде паровоза стабильно держит 15 В в дежурном режиме работает уже минут 15 нормально. Напряжение в дежурном режиме 15,3 вольта. Сейчас по мониторю маленько думаю так оставлю будет видно. Правда извещатель на одном светофоре сразу звенеть перестал, китайский от охранки стоит,вот же зараза 15,В не вынес. Давы непредставляете нашколхоз)))

Phoenix Bird добавил 22.07.2021 в 08:35
Кто-то тут про возраст кбмш спрашивал конденсаторы в нем стояли 77 года выпуска))).
Работает зараза ну будем надеяться, осталось новый охранный извещатель прицепить но уже через резистор))) сдохнут они заразы хотяь от 12 вольт хоть 15, раз в год-два точно меняем а стандартные купить слишком дорого.

Последний раз редактировалось Phoenix Bird; 22.07.2021 в 07:43. Причина: Добавлено сообщение
Phoenix Bird вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 22.07.2021, 07:45   #870 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Phoenix Bird,
сдохнут извещатели и с резистором.
Без батареи амплитудное значение напряжения будет 21.5В при действующем 15.3В.
Ищите нормальный блок питания или ставьте батарею (лучше блок питания, современные батареи с ВАКом долго не протянут).
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите пожалуйста! Alinkaa Вагонное хозяйство 3 21.01.2016 00:09
помогите,пожалуйста Дэньчик Поиск документации 9 19.12.2013 12:02
Подскажите, пожалуйста Алексей Потёмкин Энергетики 5 20.11.2013 22:59
Подскажите пожалуйста Лер@ Общие вопросы железных дорог 0 28.08.2013 10:16
=Диплом= Помогите пожалуйста! nurike Курсовое и дипломное проектирование 0 23.01.2013 17:03

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, КТСМ, паровоз, миит, ням-озеро, сороко, тепловоз, vl80, ЭЛТЕЗА


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:35.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4