СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Общие вопросы железных дорог

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.07.2019, 21:55   #316 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Phoenix Bird


Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 366
Поблагодарил: 225 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 71
http://morepic.ru/images/15620574703941020108_8409.jpg
Phoenix Bird добавил 02.07.2019 в 22:55
Картинка чуть обновлена,фиолетовым показаны имеющиеся водоотводы-канавки в глубоченную ливневую канализацию из нескольких ЖБ колец.Лужа на неиспользуемом пути не утекает по причине небольшого
наклона "провала" в центр переезда ЖБ плит.

Последний раз редактировалось Phoenix Bird; 02.07.2019 в 22:06. Причина: Добавлено сообщение
Phoenix Bird вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 02.07.2019, 21:58   #317 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Phoenix Bird, самый лучший, правильный и безопасный вариант - трансформатор нижнего пути перенести на верхний путь максимально близко к изостыкам справа, поставив его в коробку. Тогда и кабель тонкий сойдёт.

По предложенному вами варианту:
1. надо будет отключить перемычки между путями;
2. Переезд может не сработать, если потеряется контакт в рельсе правее красных тросов.

Вариант №3: Заменить рельсы неиспользуемого пути на тросики в изоляции (2 троса по 45 метров). Думаю, хватит диаметра 6-8 мм.

Цитата:
Сообщение от Phoenix Bird Посмотреть сообщение
Картинка чуть обновлена
Они (троса по варианту №3) очень удачно оказываются со стороны ПРТ
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 02.07.2019 в 21:58. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.07.2019, 22:15   #318 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Phoenix Bird


Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 366
Поблагодарил: 225 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 71
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Phoenix Bird, самый лучший, правильный и безопасный вариант - трансформатор нижнего пути перенести на верхний путь максимально близко к изостыкам справа, поставив его в коробку. Тогда и кабель тонкий сойдёт.
Мда кабеля и коробки нету,а вариант интересный если кабель в жолоб неиспользуемого пути на переезде уложить в металлической трубе.
За вариант номер 3 огромная благодарность,конечно,осталось тросы в изоляции на заводе найти нужной длины-не факт(а заказвать через год-пару лет купят реально)))).

Последний раз редактировалось Phoenix Bird; 02.07.2019 в 22:21.
Phoenix Bird вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 02.07.2019, 22:22   #319 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Phoenix Bird Посмотреть сообщение
За вариант номер 3 огромная благодарность,конечно,осталось тросы в изоляции на заводе найти нужной длины-не факт(а заказвать через пару лет купят реально).
Кабель киньте. По меди хватит 1,5 мм2 (как раз сопротивление кабеля будет вместо резистора). Думаю, 50 метров двухжильного кабеля найдёте.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.07.2019, 23:24   #320 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Phoenix Bird


Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 366
Поблагодарил: 225 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 71
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Phoenix Bird, самый лучший, правильный и безопасный вариант - трансформатор нижнего пути перенести на верхний путь максимально близко к изостыкам справа, поставив его в коробку. Тогда и кабель тонкий сойдёт.
Мне этот вариант уж очень нравится,особенно если учесть что прямо рядом с верхними путями проходит стена цеха(но толстая зараза),если бы пробить ее и запитаться оттуда 220В,а то и вообще транс ПРТ разместить в цеху(так как никакого уличного ящика -коробки на горизонте нет вообще) а вывести только тросы на рельсы(стена прямо рядом с путями и очень близко,еще табличка висит "негабаритный проезд"),тем более что за этой стеной наш неиспользуемый путь внутри цеха.Прозондирую.Пасиб огромный за идею)

Подскажите пожалуйста,а транс ПРТ АУ3 по характеристикам на 25Гц расчитан(сейчас смотрел в интернете характеристики http://lokomo.ru/scb/transformatory-...-releynye.html), я без понятия через диод он запитан у меня или просто в 220В 50 Гц(на горизонте диода не видно было,а напругу не померял),короче на 220В 50Гц он нормально работать будет? Я так понимаю у него железо немного с другими характеристиками,думаю что он без диода у меня включен все-таки и 50 Гц ему не страшны. Ну чуть индуктивность другая будет обмоток. Я ПРАВ ИЛИ НИЗЗЯ ЕГО В 50ГЦ КАТЕГОРИЧЕСКИ?

Последний раз редактировалось Phoenix Bird; 02.07.2019 в 23:41.
Phoenix Bird вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 03.07.2019, 07:25   #321 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Phoenix Bird Посмотреть сообщение
Я ПРАВ ИЛИ НИЗЗЯ ЕГО В 50ГЦ КАТЕГОРИЧЕСКИ?
Насчёт диода НЕ ПРАВ!
1. ПРТ может работать на ЛЮБОЙ частоте, начиная от 25 Гц.(в разумных пределах, так как будет падать КПД, и на килогерцах КПД снизится практически до 0. То есть сгореть не сгорит, но и не оттрансформирует ничего). Данный транс работает на частотах 25-50-75 Гц и выше.
В некоторых схемах половина первичной обмотки трансформатора ПТ-25 (половина рассчитана на 110 В 25 Гц) включается на 220 В 50 Гц, а с другой половины первички снимается изолированное питание 220 В 50 Гц. (смотри пример, описанный в пункте №2)

2. ЛЮБОЙ транс может работать на частоте выше номинальной (насколько позволяет магнитопровод). Трансы не любят частоту ниже номинальной. Но, например, транс 220/36 В 50 Гц 100 Вт можно использовать как транс 110/18 В 25 Гц 50 Вт.

3. Включив диод, вы из 50 Гц 25 НЕ ПОЛУЧИТЕ! После диода будет однополупериодный сигнал 50 Гц (а трансы такой ох как не любят).

4. По вашей ситуации: Если с данной рельсовой цепью граничат другие рельсовые цепи, то запитывать рц от первого попавшегося источника нельзя. Будет нарушено чередование полярности и при сходе изостыков может быть ложная свободность.

Поправил немного первый пункт (тип транса неверно указал).
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 03.07.2019 в 19:50.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 03.07.2019, 11:29   #322 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Phoenix Bird


Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 366
Поблагодарил: 225 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 71
По пункту 3 мне дико стыдно, реально,давно не сталкивался с темой,когда-то на отлично ТЭЦ и ТЭ и электронную технику знал,но жизнь заставляла экономить мегабайты и помнить кучу другого бреда)))))),сейчас без шпаргалки и период у сигнала не определю)(((По пункту 4 нет рельсовых цепей рядом вообще нету,переезд
очень удалён от централизации.

Phoenix Bird добавил 03.07.2019 в 10:15
Принёс из дома цифровой мультиметр китайский,не претендующий ни на что,так он при коротнутом переезде 23,2 В на пределе 200В мереет,а местная полуразбитая цэшка 21 В,капец вот когда нужна принудительная проверка всех приборов,теперь я даже не знаю сколько напруги на путевом реле)))(((

Phoenix Bird добавил 03.07.2019 в 10:37
Судя по китайской цэшке на ржавых зажимах в путевой коробке с тросами круглой в сумме на 4 зажимах около 1В падает,а это дофига учитывая что на СТ-4 приходит по показаниям этой китайской цифровой чудоцэшки. 1,2В.Но там шпильки. на оконечниках тросов проржавели так что резьбы уже нету,мерчл боялся что отпадает)).

Phoenix Bird добавил 03.07.2019 в 10:39
Поуму надо с этим фактом сначала что то придумать,прежде чем транс пробовать переносить,но что? Где тотза углом эти шпильки наконкчникитна тросы можно купить и тросы туда самому заделать?

Phoenix Bird добавил 03.07.2019 в 10:43
Как существовать при таком снабжении ума не приложу

Phoenix Bird добавил 03.07.2019 в 10:48
На всей длине рельсов где то 1вольт падение,а тут блин на клеммах тоже 1 В.То есть переносом транса ПРТ и исключением не используемого пути можно в лучшем случае 0.5В выиграть,а заменой или каким то шунтирование клемм целый1Вольт.

Phoenix Bird добавил 03.07.2019 в 10:52
Вы такого ещё не видели)
http://morepic.ru/images/15621369553051711081_2212.jpg

Phoenix Bird добавил 03.07.2019 в 11:06
Резистор в цепи ПРТ 2,1 Ом китайский мультяха мереет не регулируемый

Phoenix Bird добавил 03.07.2019 в 11:09
Походу половину резистора можно смело сматывать

Phoenix Bird добавил 03.07.2019 в 11:11
http://morepic.ru/images/15621381430339910808_7373.jpg

Phoenix Bird добавил 03.07.2019 в 11:21
Так и есть прилипил провод на половину витков резистора на путевое реле прилетело аж 27 В и переезд наконец то заткнулся.Но китайский мультяха походу врёт,27 В не многовато ли? Урра теперь прикрепить провод понадежней и на дрезине скататься проверить сработку))

Phoenix Bird добавил 03.07.2019 в 12:29
Урра,все работает несмотря на то что вчера вечером был такой ливень что переезд полностью превращался в озеро одно цельное. Ну конечно от сильного длительного дождя это не спасёт,но все таки так сказать когда дождь прекратится,через пару часов переезд должен заработать,все не сутками орать будет,да и при среднем дожде должен перестать срабатывать.Мдя,так и живемс)

Последний раз редактировалось Phoenix Bird; 03.07.2019 в 13:55. Причина: Добавлено сообщение
Phoenix Bird вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 03.07.2019, 19:21   #323 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Phoenix Bird Посмотреть сообщение
Урра,все работает несмотря на то что вчера вечером был такой ливень что переезд полностью превращался в озеро одно цельное.
Радоваться пока рано.
1. Проверь на шунтовую чувствительность.
Закороти рельсы куском провода МГШВ 0,5мм2 (длина около 1600 мм), проверь, работает ли.
2. Сделай тоже самое в идеально сухую погоду.
3. Приведи в порядок клеммы, и так же проверь на шунт.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 04.07.2019, 05:02   #324 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Phoenix Bird


Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 366
Поблагодарил: 225 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 71
Работает,коротил и проводом каким то,какой под рукой был и дрезиной,но пока не в сухую а в мокрую погоду,буду ждать сухую.Огромная благодарность за советы!
Phoenix Bird вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 04.07.2019, 10:14   #325 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Phoenix Bird


Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 366
Поблагодарил: 225 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 71
А два блока БДР впараллель это штатное включение или колхоз по вынужденным обстоятельствам? У меня на нескольких стрелках так от предшественника осталось,работает ну я и не трогаю не мешаю так сказать системе работать)
Кстати переезд высох,коротил шас ходил работает причём с самого дальнего конца,ещё в самую жару и сушь осталось проверить.

Последний раз редактировалось Phoenix Bird; 04.07.2019 в 11:29.
Phoenix Bird вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 05.07.2019, 05:41   #326 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Phoenix Bird


Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 366
Поблагодарил: 225 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 71
Уважаемые модераторы,я конечно начал топик не с темы про СЦБ,но там всего пару постов их даже удалить можно,остальное все про СЦБ,может быть можно перенести данную тему в раздел СЦБ? А если мне понадобится,я в путейской теме создам,надеюсь что обойдётся))
Phoenix Bird вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 05.07.2019, 13:54   #327 (ссылка)
Старший участник

Автор темы
 
Аватар для Phoenix Bird


Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 366
Поблагодарил: 225 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 71
Чего то все разбежались)
Phoenix Bird вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 05.07.2019, 14:39   #328 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Phoenix Bird Посмотреть сообщение
Чего то все разбежались)
Мы здесь. Следим.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.07.2019, 13:18   #329 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Phoenix Bird
Так и есть прилипил провод на половину витков резистора на путевое реле прилетело аж 27 В и переезд наконец то заткнулся.Но китайский мультяха походу врёт,27 В не многовато ли?
Цитата:
Сообщение от Phoenix Bird
Резистор в цепи ПРТ 2,1 Ом китайский мультяха мереет не регулируемый
Цитата:
Сообщение от Phoenix Bird
Принёс из дома цифровой мультиметр китайский,не претендующий ни на что,так он при коротнутом переезде 23,2 В на пределе 200В мереет,а местная полуразбитая цэшка 21 В,капец вот когда нужна принудительная проверка всех приборов,теперь я даже не знаю сколько напруги на путевом реле)))(((
Скачайте нормаль РЦ50-17А - там есть табличка с нормами напряжений на путевом реле. Так для неразветвлённой и некодируемой РЦ при длине до 500 метров норма напряжения составляет до 20,2В. Если длина от 500 до 750м, то норма будет до 25В; от 750 до 1000 метров - до 30,8В, от 1000 до 1200м - до 36В. Резистор в 2,2 Ом на питающем конце - это многовато. Я когда менял путевую коробку питающего конца, то по ошибке поставил нерегулируемый резистор в 2,2Ом вместо 1,1Ом, который стоял раньше и в результате во время дождя напряжение на путевом реле с 14,0В падало до 11,8В и это при короткой РЦ и практически чистом балласте. Поставил обратно 1,1Ом и напряжение на путевом реле перестало так просаживаться во время дождя. Сопротивление же данного резистора, согласно нормали, должно быть с учётом сопротивления кабеля от питающего трансформатора до рельсов не менее 1,2Ом и не более 2Ом. Путевое реле должно срабатывать от напряжения 10,5В, а у Вас, если я правильно понял, оно "обесточивается" при напряжении 21В, что наводит на мысль, что обмотки путевого реле включены не параллельно согласно нормали, а последовательно. Проверьте установлены ли перемычки 21-41 и 61-81 на штепсельной розетке путевого реле.
vetal на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 07.07.2019, 16:49   #330 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Скачайте нормаль РЦ50-17А...
vetal, а вы уверены, что на переезде реле АНВШ стоит?
Может, там что подревнее будет.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите пожалуйста! Alinkaa Вагонное хозяйство 3 21.01.2016 00:09
помогите,пожалуйста Дэньчик Поиск документации 9 19.12.2013 12:02
Подскажите, пожалуйста Алексей Потёмкин Энергетики 5 20.11.2013 22:59
Подскажите пожалуйста Лер@ Общие вопросы железных дорог 0 28.08.2013 10:16
=Диплом= Помогите пожалуйста! nurike Курсовое и дипломное проектирование 0 23.01.2013 17:03

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, КТСМ, паровоз, миит, ням-озеро, сороко, тепловоз, vl80, ЭЛТЕЗА


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:18.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4