СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.09.2011, 18:02   #76 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ChRv


Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 28
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 0
Репутация: 1
Сохраность одна, если кабель ложел не сам то вызываешь измерителя, определяешь объем работ машинами и после этого делаешь выноску или углубление - но это только при работах ПЧ где идет вырезка максимум пикет, а если идет средний с СЧ,СЧОМ,РМ по 3 км в окно то контролируешь только самые опасные участки (выноска, углубление), а на остальных участках ходишь со свечкой и молишься
жаль людей, так как отвечают за то что раньше сделали другие

ChRv добавил 23.09.2011 в 19:02
а начальнику ШЧ делать не чего на окнах, пусть с конторой разбирается со своей которая тухнет каждый день

Последний раз редактировалось ChRv; 23.09.2011 в 18:02. Причина: Добавлено сообщение
ChRv вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 23.09.2011, 19:24   #77 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Королев Р.В.


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 59
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 2
1. За сохранность инженерных коммуникаций(трубопроводы, канализации, кабельные коммуникации и др.) всегда и только отвечает руководитель работ. Кто бы это нибыл ПМС, ПЧ, ШЧ, ЭЧ, НГЧ. Вообще за все на "окне" отвечает руководитель работ (2047р). Остальные это, просто, его помошники.
2. Не знаю кому-кто-как, трактористу-грейдеристу говорит:"Здесь можно снять 15-20см. Не больше.". Ближе 2 метров к кабелю техникой работать нельзя! Охранная зона. Это на предупреждении написано (587р).
3. Если есть проект на капитальный ремонт пути (реконструкцию), а он есть всегда, то его (ПЧ, ПМС и др.) костьми ложитесь, но выполняйте-выносите, углубляйте кабель иначе ни замШЧ ни ШЧ ни Ш ни ЦШ никто его не сохранит (тем более уложенный МУКом в смутные 90-е при строительстве АБТ. На глубине 15-20см от торца шпалы 20-30см. В лучшем случае точно также вслед технике размотают до следующего капремонта).

Комментарии к сообщению (репутация)
Суховерша Алексей, положительно: По существу и основательно
__________________
Последовательность и порядок, время и акценты...
Королев Р.В. вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2011, 19:43   #78 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Я бы еще уточнил - оперировать термином "сохранность" имеет смысл только тогда, когда ранее проложенные коммуникации не мешают положить путь ПО ПРОЕКТУ! Не подстраиваться под фактическую прокладку коммуникаций, а делать так, как это предусмотрено. Во всех остальных случаях нужно делать переустройство коммуникаций - заглублять, выносить и т.д.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2011, 22:50   #79 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Saratov2011


Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 5
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7829
Закачек: 0
Репутация: 0
Уважаемый Николай Николаевич,когда повреждают наш кабель и никого из руководителей нет рядом а потом механик остается крайним,к кому обращаться???
Saratov2011 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.09.2011, 06:34   #80 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Saratov2011 Посмотреть сообщение
Уважаемый Николай Николаевич,когда повреждают наш кабель и никого из руководителей нет рядом а потом механик остается крайним,к кому обращаться???
Ваш вопрос содержит сразу несколько вопросов.
Если "к кому обращаться, если несправедливо наказали" - я бы предложил следующий алгоритм: разговор с ШНСом, если он отказывается попытаться урегулировать - разговор с ШЧ, если и он отказывается - заявление в комиссию по трудовым спорам.
Если "повреждают кабель, а никого из руководителей нет рядом", то в моем понимании обращаться нужно было ДО того, как повредили кабель. Вызывать, извещать, приглашать, требовать - в том числе со ссылкой на действующие документы, там все написано, кто и где должен быть при производстве работ по капремонту пути. И на основании этих же документов требовать прекращения работ. И если вы не сделали ни того, ни другого - Вы, скорее всего, будете наказаны справедливо.
Хотел бы обратить внимание - если повредили кабель и на разборе наказывают виновных, то наказывают не одного ШНа. На моей памяти есть освобожденный от должности за обрыв кабеля начальник службы Ш, и два случая, когда стоял вопрос об освобождении НГ. Но - в череде наказанных ШН, который является "хозяином" околотка (участка), тоже должен быть. Это его устройства и его ответственность в том числе.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.09.2011, 10:33   #81 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Saratov2011


Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 5
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7829
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Тяжесть наказания и количество привлеченных/осужденных прямо пропорциональны количеству задержанных пассажирских и пригородных поездов, а сейчас еще и грузовых. И все.
А ваши заместители выезжают на окна????????
Saratov2011 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.01.2012, 15:37   #82 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,227
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Еще большой плюс систем с децентрализованным управлением: возможность резервирования кабельных лини связи (если резервировать и питания то выгода сомнительная). Возможность передачи данных по ВОЛС. И есть еще немало важная причина...
При эксплуатации систем СЦБ возникают аварийные ситуации. При этом, иногда, персонал не санкционировано вмешивается в работу устройств. Такое вмешательство приводит к трагическим последствиям и авариям. В данном случае, использование децентрализованной структуры значительно затрудняет обслуживающему персоналу такие вмешательства, поскольку объектный контроллер физически (географически) располагается непосредственно возле объекта управления. Обмен данными и команды между объектным контроллером и ЭВМ зависимостей передаются в цифровом виде по протоколу высокого уровня с высокой устойчивостью к помехам и надежным контролем ошибок передачи и приема. Структура и спецификация формата передачи данных в этом канале известна узкому кругу специалистов предприятия разработка системы.
=================================================

Статья "Факторы, влияющие на выбор структуры системы МПЦ на станциях. Часть 1",
авторы: Мелихов А. А. ст. преподаватель УкрГАЖТ, Шульга А. М. нач.тех.отдела НПП САТЭП,
Сборник научных трудов ДонИЖТ, выпуск 27, 2011г., стр. 57-63.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.10.2013, 14:58   #83 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ШЧЦ


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 28
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3993
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Андрей13 Посмотреть сообщение
Провели дежурным инструктаж о том что без нас никаких земляных работ и в том числе установка различных знаков а также каждому ПДБ выдано предупреждение с красной полосой.
Ну если работает ПМС на станции,то надо быть готовыми ко всему.
А можно бланк предупреждения Ваш выложить для создания своего хочу использовать.

ШЧЦ добавил 02.10.2013 в 15:58
Цитата:
587р
А что это за предупреждение такое?

Последний раз редактировалось ШЧЦ; 02.10.2013 в 14:58. Причина: Добавлено сообщение
ШЧЦ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.10.2013, 15:20   #84 (ссылка)
Отважный

Автор темы
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,082
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
Цитата:
Сообщение от ШЧЦ
А можно бланк предупреждения Ваш выложить
Пожалуйста!
бланк предупреждения
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
ШЧЦ (02.10.2013)
Старый 02.10.2013, 15:43   #85 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ШЧЦ


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 28
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3993
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
А еще помнить - это МЫ в свое время положили кабель на такую глубину. И это МЫ своим кабелем позанимали ВСЕ междупутья.
Уровень верхней поверхности головки рельс который лимитируется высотой подвески контактного провода может изменяться при капремонте пути аж на 1050мм, соответственно и кабельные коммуникации, уложенные на 70см изначально вполне могут вылезти из грунта после капремонта пути. И это не фантазии, а факт - сам видел как кабельный переход уложенный сосем недавно на глубину 80см поднялся на 40см после капремонта пути.

ШЧЦ добавил 02.10.2013 в 16:36
Цитата:
Пожалуйста!
бланк предупреждения
Спасибо, а ничего что везде в бланке говорится именно о линиях связи?

ШЧЦ добавил 02.10.2013 в 16:43
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Ну я бы не стал так категорично...
Первое - далеко не в каждом случае требуется выноска кабеля, в подавляющем большинстве случаев достаточно нормальной инструментальной проверки трассы и глубины. Приборов соответствующих за последние годы поставлено более чем достаточно. При необходимости - шурфовка. В крайнем случае - заглубление.
А еще помнить - это МЫ в свое время положили кабель на такую глубину. И это МЫ своим кабелем позанимали ВСЕ междупутья.
Вывод - фронты предстоящих работ ШЧ должен готовить. А на "окнах" - лично быть.
да как скажете. Приказы не обсуждаются. Надо быть - будет.
Через полгода при таком режиме работы придётся обкатывать нового ШЧ.
Да, если бы ещё селекторов количество уменьшить раз в 10, а то он скочет из одной студии в другую, а попробуй не явись - выговор.

Последний раз редактировалось ШЧЦ; 02.10.2013 в 15:43. Причина: Добавлено сообщение
ШЧЦ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.05.2018, 16:39   #86 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Grom_R


Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 16
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Документ №ФА-1253 сейчас уже ищут, но это 2004 г. В принципе, подобные требования в документ, регламентирующий подготовку и проведение ремонтно-путевых работ, мы закладываем ежегодно. В 2011 г. это распоряжение ОАО "РЖД" от 1 апреля 2011 г. №730р за подписью ЦЗ-1 В.Н.Морозова. И в нем п.6): "предусмотреть в сметах по реконструкции пути необходимые затраты, а при капитальном ремонте эксплуатационные расходы на проведение инструментальной проверки прохождения кабельных трасс и уточнения глубины прокладки подземных коммуникаций СЦБ, связи, электроснабжения и, при необходимости, их вынос из зоны работ, организацию связи с местом работ, организацию временных блок-постов, включения двухсторонней автоблокировки с возможностью движения в неправильном направлении по сигналам АЛС в строгом соответствии с проектно-сметной документацией".
А 11.04.2011 г. на сеть ушла телеграмма ЦЗ В.Б.Воробьева №7407, в которой еще более подробно расписано, кому что и как делать...
Помогите пожалуйста найти документы в которых расписано кто производит шурфовку кабеля. То есть что бы была конкретика. К примеру: ШЧ перед "окном" трассирует кабель, ПМС или ПЧ - производит шурфовку. На Дальнем Востоке все руководители говорят, что ШЧ делает трассировку и шурфовку своими силами без привлечения работников ПМС. Хотя идет Модернизация ВСП (убирают деревяшку и кладут бетон)
Grom_R вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.05.2018, 17:31   #87 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для YaPostovoy


Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 458
Поблагодарил: 94 раз(а)
Поблагодарили 101 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 50
Закачек: 5
Репутация: 114
Цитата:
Сообщение от Grom_R Посмотреть сообщение
Помогите пожалуйста найти документы в которых расписано кто производит шурфовку кабеля. То есть что бы была конкретика. К примеру: ШЧ перед "окном" трассирует кабель, ПМС или ПЧ - производит шурфовку. На Дальнем Востоке все руководители говорят, что ШЧ делает трассировку и шурфовку своими силами без привлечения работников ПМС. Хотя идет модернизация ВСП (убирают деревяшку и кладут бетон)
Дык вроде в ППР всю жизнь это расписывали - кто чего куда и сколько.

Последний раз редактировалось YaPostovoy; 01.06.2018 в 01:32.
YaPostovoy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.05.2018, 20:05   #88 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Grom_R


Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 16
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от YaPostovoy Посмотреть сообщение
Дык вроде в ППР всю жизнь это расписывали - кто чего куда и сколько.

Отправлено с моего BV6000 через Tapatalk
Так в том то и дело. В ППР тоже указано что трассировка и шурфление за ШЧ. И как переубедить неизвестно. При составлении ППР основной аргумент "Кабель ШЧ, значить шурфить ШЧ"
Grom_R вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.06.2018, 01:38   #89 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для YaPostovoy


Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 458
Поблагодарил: 94 раз(а)
Поблагодарили 101 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 50
Закачек: 5
Репутация: 114
Цитата:
"Кабель ШЧ, значить шурфить ШЧ"
щебень ПЧ, значит, копать ПЧ. Окно ПЧ, значит, копать и крутить ПЧ. А вообще, практика показывает, что шурфить и трассировать действительно, лучше ШЧ ибо хрен его знает, каких отморозков с кайлом и лопатой вам дадут для помощи - никаких машин не надо - так разорвут все кабели. А вот вынос, углубление - это да, давайте помощь.
YaPostovoy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.06.2018, 04:02   #90 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,719
Поблагодарил: 1615 раз(а)
Поблагодарили 480 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
Цитата:
Сообщение от Grom_R Посмотреть сообщение
Так в том то и дело. В ППР тоже указано что трассировка и шурфление за ШЧ. И как переубедить неизвестно. При составлении ППР основной аргумент "Кабель ШЧ, значить шурфить ШЧ"
На бумаге это действительно так. Но на практике получается иначе.
1. ШЧ выделяет бригаду ШН+ШЦМ, люди приступают к работе.
2. Прогнозное время выполнения трассирования и шурфовки - недели 2-3 на один перегон.
3. День на 3й ПМСу задают простой вопрос "чё так долго, чего ждём?", он в свою очередь пытается привязаться к ШЧ, но тот прикидывается ветошью, в итоге ПМС выделяет человек 10 с лопатами, и работы заканчиваются за 1-2 дня (во-первых, сильная разница в численности штатов, во-вторых, никто не поймет ПМСа, когда он говорит, что они просто сидят и просто "кого-то ждут").
4. В следующий раз ПМС уже глупых вопросов не задает и отправляет бригаду на шурфовку сразу.

Цитата:
Сообщение от YaPostovoy Посмотреть сообщение
щебень ПЧ, значит, копать ПЧ. Окно ПЧ, значит, копать и крутить ПЧ. А вообще, практика показывает, что шурфить и трассировать действительно, лучше ШЧ ибо хрен его знает, каких отморозков с кайлом и лопатой вам дадут для помощи - никаких машин не надо - так разорвут все кабели. А вот вынос, углубление - это да, давайте помощь.
Это только с необстрелянными, до первого залёта (до первой пометки "ПМС" на графике). Потом начинают очень аккуратно копать. Ну и следить, конечно, надо, неопытных копщиков сразу как-то локализовывать (как правило, хватает разговора с копщиком и его мастером).

Последний раз редактировалось NikoS; 01.06.2018 в 04:07.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[В помощь ДСП] Обеспечение безопасности движения при выключении стрелок из централизации с сохранением пользования сигналами Admin Эксплуатация железных дорог 3 30.03.2012 16:25
[МЖД] О неудовлетворительном обеспечении сохранности Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 20.03.2011 17:46
[ОМ] Мимо цели Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 10.03.2011 17:46
[Гудок] [17 февр. 2011] Мимо планёрки Admin Газета "Гудок" 0 20.02.2011 19:54
Задержки окон. Андрей13 Разговоры обо всем 8 20.03.2010 14:23

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:31.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4