СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.04.2010, 20:36   #16 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 770 раз(а)
Поблагодарили 983 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Хочу обратить ваше внимание на то, что приемные катушки включаются последовательно и встречно! ...
Надо НИИАСу подсказать. А то они бьются с КЛУБОМ...а тут всё просто.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2010, 05:44   #17 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 60
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

При таком включении приёмных катушек полезный сигнал удваивается, а при идеально подобранных приёмных катушках помехи создаваемые тяговым током в обеих рельсовых нитях взаимно уничтожаются. Возможны случаи, когда на локомотиве при обрыве цепи приёмного тракта возможен приём от одной катушки. Второй (оборванный) провод может работать как антенна.
Так что могут быть вопросы и к АЛСНщикам. Катушки никогда не бывают идеальными. Есть такой параметр как добротность, который в большой мере влияет на качество приёма. Вообще то катушки должны подбираться парами, при этом наводимая в них э.д.с. может отличаться не более чем 10 мВ.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 27.04.2010 в 19:44.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2010, 13:04   #18 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 28
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Пробежались с компасом по путям , если уверены ( а то иногда приходится доказывать) телегу на ПЧ и копии всем и все сбои за ними.
А еще у нас диспетчер каждый день оформляет карточку по рельсовым цепям : намагниченность, разложенные рельсы, все , что влияет на норм. работу АЛСН и в службу ее.
Сергей 74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2010, 19:36   #19 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 11.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 13
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для ТотктонадА с помощью ICQ
По умолчанию

размагнитить еще можно машиной ВПО,на некоторых участках после размагничивания ушли от сбоев.даже одиночных пратически нет.
ТотктонадА вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2010, 20:01   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 60
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

Вызывает сомнения сама постановка вопроса о намагниченности рельсов. Ведь из физики известно, что вокруг проводника с током возникает магнитное поле. Все зависит от того какого типа рельсовые цепи применяются. Если постоянного тока, то тогда действительно можно хоть что-то намерять компасом в рабочем режиме р.ц. Если же переменного тока, то понятное дело, компасом много вы не намеряете.
По принципу изменения магнитного поля во время посылки кода АЛС построена работа приемных катушек, а с ними и всего приемного тракта поездных устройств (причем это независит от того, какая применена система: АЛСН, КЛУБ или какая другая).
Скорее всего причина сбоев в утечке токов АЛС через балласт.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2010, 20:33   #21 (ссылка)
ДОНЧАНИН
 
Аватар для glebas


Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 323
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 67
Отправить сообщение для glebas с помощью ICQ
По умолчанию

Компасом, на сколько я себе представляю, можно выявить намагниченность рельс на фоне магнитного поля создаваемого сигнальным током, путем сравнение отклонения стрелки на разных участках рельса.
А при утечке тока через балласт, было бы занижен ток АЛС на входном конце РЦ.
__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...
glebas вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2010, 20:45   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 60
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glebas Посмотреть сообщение
Компасом, на сколько я себе представляю, можно выявить намагниченность рельс на фоне магнитного поля создаваемого сигнальным током, путем сравнение отклонения стрелки на разных участках рельса.
А при утечке тока через балласт, было бы занижен ток АЛС на входном конце РЦ.
Так это и есть одна из возможных причин неприёма сигналов АЛС.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2010, 20:53   #23 (ссылка)
ДОНЧАНИН
 
Аватар для glebas


Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 323
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 67
Отправить сообщение для glebas с помощью ICQ
По умолчанию

Да, только она легко выявляемая, и не так тяжело устранима, как лишние импульсы в коде от пятен намагниченности.
__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...
glebas вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2010, 20:57   #24 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 60
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шч-3 Посмотреть сообщение
Задолбал АЛСН,грешим на намагниченность но как избавляться-проблема??????
В вопросе не указано что именно происходит с сигналами АЛСН!
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2010, 21:10   #25 (ссылка)
ДОНЧАНИН
 
Аватар для glebas


Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 323
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 67
Отправить сообщение для glebas с помощью ICQ
По умолчанию

Если грешат на намагниченность - мало вероятно, что у них проблема в уровне кодового тока, этот параметр проверить проще всего.
__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...
glebas вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2010, 23:07   #26 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 03.03.2010
Сообщений: 24
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

вопрос: может ли быть намагниченность рельсов причиной сбоев кодов АЛС при электротяге постоянного тока?






Цитата:
Сообщение от шч-3 Посмотреть сообщение
Подскажите как в ваших дистанциях делают размагничивание рельсов после кап.ремонта пути и укладки плетей(у кого было). Задолбал АЛСН,грешим на намагниченность но как избавляться-проблема??????
вад вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2010, 23:35   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 60
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

Не дайте умереть дураком! Объясните причину возникновения пятен намагничиванности на рельсах?
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 27.04.2010 в 23:41.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2010, 10:37   #28 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 770 раз(а)
Поблагодарили 983 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Не дайте умереть дураком!...причина возникновения пятен намагничиванности на рельсах?
Не дадим. Для начала вот это:
1. Суперсплавы II. М., Металлургия
2. Агожин Ф.Ф. - Коррозионное растрескивание и защита высокопрочных сталей (1974).
3. Артингер И. - Инструментальные стали и их термическая обработка. - М., 1982. - 312с..
4. Бородулин Г.М., Мошкевич Е.И. Нержавеющая сталь [1973].
5. Выбор марки стали и режима термической обработки деталей машин. В.Г. Ушаков, В.И. Филатов, .
6. Головин Г.Ф.Технология термической обработки металлов с применением индукционного нагрева.1990.
7. Гольдштейн М.И., Грачев С.В., Векслер Ю.Г. Специальные стали [1985].
8. Гуляев А.П. - Металловедение (1986).
9.Дегтярев А.Ф. - Нелегированные инструментальные стали.
10. Егоров А.А., Коровин А.И. - Плазменная поверхностная закалка в машиностроении. Обзор (1961).
11.Жаропрочные стали и сплавы. Справочник Масленников С.Б. 1983.
12. Жевтунов П.П. - Литейные сплавы (1957).
13. Жуков А.А. Машиностроительные материалы.1967.
14. Займовский В.А., Колупаева Т.Л. - Необычные свойства обычных металлов (1984).
15. Зарубежные марки стали.
16. Зубченко А.С. (ред) - Марочник сталей и сплавов (2001).
17. Каменичный И.С.Краткий справочник технолога-термиста.1963.
18. Киффер Р., Бенезовский Ф. Твердые сплавы [1981].
19. Конструкционные материалы. справочник. Б.Н. Арзамасов, В.А. Брострем, Н.А. Буше [и др.] 1990.
20. Краткий справочник металлиста.Под ред.П.Н.Орлова.1986.
21. Лахтин Ю.М. (ред.), Рахштадт А.Г. (ред.) - Термическая обработка в машиностроении (1980)(ru).
22. маркировка сталей и заруб аналогов.
23. Материаловедение. лекции. Мальцев И. М. 1995 .
24. Материалы в приборостроении и автоматике. справочник. под ред. Ю.М. Пятина 1982.
25. Металлургия и материаловедение. справочник. Циммерман Р., Гюнтер К. 1982.
26. Механические свойства металлов. Учебник для вузов Золоторевский В.С. 1983.
27. Молотилов Б.В. - Прецизионные сплавы. Справочник (1974).
28. Основы металловедения.Лахтин Ю.М.1988.
29. Плющев. (ред.) - Справочник по редким металлам (Мир, 1965).
30. Промышленные цветные металлы и сплавы Смирягин А.П. 1956.
31. Соотношение твердости.
32. Сопротивление усталости металлов и сплавов. Справочник Трощенко В.Т., Сосновский Л.А. 1987.
33. Сорокин В.Г. и др. - Марочник сталей и сплавов (1989).
34. Составление технологического процесса на поверхное упрочнение деталей термической и химико-термич.
35. Справочник по цветным металлам.
36. Термическая обработка в машиностроении. Справочник. под ред. Ю. М. Лахтина, А. Г. Рахштадта. 1980.djv
37. Хим.состав марок сталей.
38. Чечулин Б.Б. и др. - Титановые сплавы в машиностроении.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2010, 10:40   #29 (ссылка)
Идеалист


Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 40
Сообщений: 302
Поблагодарил: 83 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Еще пожалуста ссылки и вкратце на какой странице что читать
Обидеть не хотел но это дастаточно глобальный вопрос, пусть путейцы выясняют, они же её должны потом устранять, ну а мы потом проверим.

Последний раз редактировалось shnscb; 28.04.2010 в 10:52.
shnscb вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2010, 10:49   #30 (ссылка)
ДОНЧАНИН
 
Аватар для glebas


Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 323
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 67
Отправить сообщение для glebas с помощью ICQ
По умолчанию

А если вкратце, то при изготовлении инвентарных рельс, воздействии на путь машинами использующие магниты...
__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...
glebas вне форума   Ответить с цитированием 0
Ответ

Метки
Размагничивание


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:09.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4