Тема: УКРУП

**Андрей13** · 17.08.2009, 16:11

Нужно ли производить проверку стрелок прибором УКРУП с двигателями постоянного тока.

**СЦБист** · 17.08.2009, 16:22

какая разница какой двигатель?

**Андрей13** · 17.08.2009, 16:39

Неточность показаний прибора УКРУП,так как привод СП-6 с двигателем МСП-0,25 просто "выбивает" показание за счет быстрого перевода стрелки.Я так понимаю прибор УКРУП изначально ориентировали на 5 проводку с двигателями МСТ-0.3 где регулировку фрикции ориентируют на показание прибора УКРУП.

**Александр** · 17.08.2009, 20:06

Самое отвратительное в приборе УКРУП то, что согласно инструкции по эксплуатации измерение должно производиться при исправном состоянии перевода, смазанных башмаках и т.д.
Поэтому на повреждениях его лучше забыть в КИПе.
УКРУП показывает усилие электропривода минус сила трения.
И хоть фрикцию до конца затянуть, при ржавых башмаках он может и 150 кг показать, на что тупейцы будут пальцем тыкать.
Поэтому измерять им можно только когда всё смазано, не перекошено, не угнано, не висит и т.д.

**Бывалый СЦБист** · 18.08.2009, 00:07

Сильно фрикцию затягивать нежелательно, стрелки запираются на 4мм, а ревизоры потом свирепствуют-некачественная проверка стрелок на плотность прижатия остряка
Тут как всегда важна золотая середина.
А вообще пробовали измерять усилие с помощью этого прибора и приводить к норме, так начались проблемы с переводом стрелок, поэтому и забросили это дело. В содержании стрелочных переводов у путейцев все еще очень далеко от норм

**yant** · 18.08.2009, 14:15

При двигателях МСП УКРУП даром не нужен (достаточно измерений тока перевода и фрикции)...

**Витос** · 19.08.2009, 08:04

Цитата:

Сообщение от yant

При двигателях МСП УКРУП даром не нужен (достаточно измерений тока перевода и фрикции)...

В бытность мою ШНСом не раз получал от ревизоров, что не меряю УКРУПОМ стрелки с МСП. А вас за это дрючат?

**yant** · 20.08.2009, 22:36

Цитата:

Сообщение от Витос

А вас за это дрючат?

Витя, ревизоры уже сто лет не вспоминают про УКРУП (тьфу-тьфу-тьфу...)

Sergey Gorbachev · 21.08.2009, 13:46

Месяц назад ревизоры у меня по журналу нашли превышение усилия на 20 кгс. ШЧУ очень ругался (хотя хорошо ещё, что они на поле не пошли проверять)

**Бывалый СЦБист** · 21.08.2009, 17:28

Цитата:

Сообщение от Sergey Gorbachev

Месяц назад ревизоры у меня по журналу нашли превышение усилия на 20 кгс. )

Аналогично коллега. Пока за содержание стрелочных преводов не наччнут по настоящему дрючить ПЧ, наши замечания в журнале ДУ-46 до лампочки

Sergey Gorbachev · 22.08.2009, 02:36

Надеюсь к пенсии наша железная дорога меня будет радовать качеством всех устройств

**Витос** · 23.08.2009, 11:24

К чьей пенсии? А вообще, как говорил мой бывший комбат подполковник Бритнер: "Свежо питание, да серется с трудом"

**chechendaev** · 23.08.2009, 21:59

Я полностью согласен, что УКРУП на постояннике это - ПОЛНАЯ ЧУШЬ!!!

**IGOR77** · 26.08.2009, 19:46

Попробую не согласиться.
Я считаю, что УКРУП на постояннике более полезен чем на переменке.
Не секрет, что УКРУП измеряет не усилие ЭП, как это написано например в ТО тех.к.№22, а усилие между остряком и рамным рельсом, которое зависит не только от фрикционного сцепления, но и от состояния железа.
На "идеальной стрелке" с ЭД постояного тока ток фрикции прапорционален усилию измеренному УКРУПом. Зная эту зависимость (познается опытным путем на "приличной" стрелке) и сравнивая на проверяемой стрелке ток фрикции с усилием можно с достаточной точностью судить о состоянии железа.
А вообще УКРУП-это полуфабрикат какой то!
Непонятно почему до сих пор ТО тк№22 п.2(косаемое УКРУП) вводит людей в заблуждение.

**Александр** · 26.08.2009, 22:32

Цитата:

Сообщение от igor77

На "идеальной стрелке" с ЭД постояного тока ток фрикции прапорционален усилию измеренному УКРУПом

Мощность, развиваемая ЭД, также ещё зависит и от напряжения на нём, причём характеристика напряжения, тока и крутящего момента совсем нелинейна, так что сравнивать и пересчитывать к "образцовой" стрелке проблематично.

Цитата:

Сообщение от igor77

А вообще УКРУП-это полуфабрикат какой то!

Полуфабрикат, в отличие от УКРУПа, обычно можно самому до ума довести, а УКРУП можно только в утиль.

17.08.2009, 16:11	#1 (ссылка)
Андрей13 Отважный Регистрация: 24.06.2009 Адрес: квартира №13 Сообщений: 3,082 Поблагодарил: 435 раз(а) Поблагодарили 1391 раз(а) Фотоальбомы: 586 Записей в дневнике: 232 Загрузки: 30 Закачек: 1 Репутация: 162	Тема: УКРУП Нужно ли производить проверку стрелок прибором УКРУП с двигателями постоянного тока. Миниатюры
	0

17.08.2009, 16:22	#2 (ссылка)
СЦБист Уокер ака Чак Регистрация: 21.02.2009 Сообщений: 807 Поблагодарил: 39 раз(а) Поблагодарили 2766 раз(а) Фотоальбомы: 953 Записей в дневнике: 14 Загрузки: 9563 Закачек: 0 Репутация: 93	какая разница какой двигатель? __________________ Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы. Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн Книги по СЦБ \| Книги путейцам \| Книги машинистам \| Книги движенцам \| Книги вагонникам \| Книги связистам \| Книги по метрополитенам \| Указания ГТСС Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов
	0

18.08.2009, 14:15	#6 (ссылка)
yant V.I.P. Регистрация: 19.03.2009 Адрес: Псков Возраст: 63 Сообщений: 172 Поблагодарил: 40 раз(а) Поблагодарили 23 раз(а) Фотоальбомы: 6 Загрузки: 2 Закачек: 0 Репутация: 33	При двигателях МСП УКРУП даром не нужен (достаточно измерений тока перевода и фрикции)... __________________ ...Все мы - судьбы комедианты. А с масками не так уж видно слез...
	0

21.08.2009, 13:46	#9 (ссылка)
Sergey Gorbachev Кандидат в V.I.P. Регистрация: 03.08.2009 Сообщений: 59 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 5 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 2 Закачек: 0 Репутация: 11	Месяц назад ревизоры у меня по журналу нашли превышение усилия на 20 кгс. ШЧУ очень ругался (хотя хорошо ещё, что они на поле не пошли проверять) __________________ Молодой специалист
	0

22.08.2009, 02:36	#11 (ссылка)
Sergey Gorbachev Кандидат в V.I.P. Регистрация: 03.08.2009 Сообщений: 59 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 5 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 2 Закачек: 0 Репутация: 11	Надеюсь к пенсии наша железная дорога меня будет радовать качеством всех устройств __________________ Молодой специалист
	0

17.08.2009, 16:39	#3 (ссылка)
Андрей13 Отважный Автор темы Регистрация: 24.06.2009 Адрес: квартира №13 Сообщений: 3,082 Поблагодарил: 435 раз(а) Поблагодарили 1391 раз(а) Фотоальбомы: 586 Записей в дневнике: 232 Загрузки: 30 Закачек: 1 Репутация: 162	Неточность показаний прибора УКРУП,так как привод СП-6 с двигателем МСП-0,25 просто "выбивает" показание за счет быстрого перевода стрелки.Я так понимаю прибор УКРУП изначально ориентировали на 5 проводку с двигателями МСТ-0.3 где регулировку фрикции ориентируют на показание прибора УКРУП.
	0

17.08.2009, 20:06	#4 (ссылка)
Александр Корифей СЦБ Регистрация: 25.02.2009 Возраст: 47 Сообщений: 9,293 Поблагодарил: 1587 раз(а) Поблагодарили 2233 раз(а) Фотоальбомы: 1 Загрузки: 299 Закачек: 7 Репутация: 1341	Самое отвратительное в приборе УКРУП то, что согласно инструкции по эксплуатации измерение должно производиться при исправном состоянии перевода, смазанных башмаках и т.д. Поэтому на повреждениях его лучше забыть в КИПе. УКРУП показывает усилие электропривода минус сила трения. И хоть фрикцию до конца затянуть, при ржавых башмаках он может и 150 кг показать, на что тупейцы будут пальцем тыкать. Поэтому измерять им можно только когда всё смазано, не перекошено, не угнано, не висит и т.д.
	2

18.08.2009, 00:07	#5 (ссылка)
Бывалый СЦБист V.I.P. Регистрация: 20.07.2009 Сообщений: 427 Поблагодарил: 237 раз(а) Поблагодарили 81 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 113 Закачек: 2 Репутация: 21	Сильно фрикцию затягивать нежелательно, стрелки запираются на 4мм, а ревизоры потом свирепствуют-некачественная проверка стрелок на плотность прижатия остряка Тут как всегда важна золотая середина. А вообще пробовали измерять усилие с помощью этого прибора и приводить к норме, так начались проблемы с переводом стрелок, поэтому и забросили это дело. В содержании стрелочных переводов у путейцев все еще очень далеко от норм
	0

23.08.2009, 11:24	#12 (ссылка)
Витос Регулировщик-любитель Регистрация: 13.04.2009 Сообщений: 5,094 Поблагодарил: 853 раз(а) Поблагодарили 1156 раз(а) Фотоальбомы: 23 Загрузки: 106 Закачек: 12 Репутация: 1334	К чьей пенсии? А вообще, как говорил мой бывший комбат подполковник Бритнер: "Свежо питание, да серется с трудом"
	0

23.08.2009, 21:59	#13 (ссылка)
chechendaev V.I.P. Регистрация: 23.08.2009 Адрес: Россия Возраст: 49 Сообщений: 132 Поблагодарил: 42 раз(а) Поблагодарили 27 раз(а) Фотоальбомы: 10 Загрузки: 55 Закачек: 2 Репутация: 13	Я полностью согласен, что УКРУП на постояннике это - ПОЛНАЯ ЧУШЬ!!!
	0

26.08.2009, 19:46	#14 (ссылка)
IGOR77 Super V.I.P. Регистрация: 22.08.2009 Адрес: Ленинградская обл. Возраст: 46 Сообщений: 946 Поблагодарил: 136 раз(а) Поблагодарили 103 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 43 Закачек: 2 Репутация: 81	Попробую не согласиться. Я считаю, что УКРУП на постояннике более полезен чем на переменке. Не секрет, что УКРУП измеряет не усилие ЭП, как это написано например в ТО тех.к.№22, а усилие между остряком и рамным рельсом, которое зависит не только от фрикционного сцепления, но и от состояния железа. На "идеальной стрелке" с ЭД постояного тока ток фрикции прапорционален усилию измеренному УКРУПом. Зная эту зависимость (познается опытным путем на "приличной" стрелке) и сравнивая на проверяемой стрелке ток фрикции с усилием можно с достаточной точностью судить о состоянии железа. А вообще УКРУП-это полуфабрикат какой то! Непонятно почему до сих пор ТО тк№22 п.2(косаемое УКРУП) вводит людей в заблуждение.
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)