СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.05.2012, 01:57   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для студент2


Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 5
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 18
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: кабельная сеть


доброго времени суток народ. у нас на станции идет грандиозная реконструкция, и появилась идея новые кабельные трассы привязать к плану станции при помищи GPS навигатора. есть у кого какие соображения, или наработки по этому вопросу?, просьбо поделиться.
студент2 вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 08.05.2012, 06:43   #2 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Вы уточните погрешность данных при определении координат, хоть в группировке спутников ГЛОНАСС, хоть в группировке спутников NAVSTAR. А потом скажите механикам об этой погрешности... и они Вам ответят .
Лучшая система координат: напольные устройства (опоры, стрелки, светофоры), а измерять только рулеткой.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 09:58   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для студент2


Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 5
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 18
Закачек: 0
Репутация: 0
да, когда все напольные устройства сгребли, и на месте бывших путей, сигналов, опор конташки, стрелок чистое поле, то при установке новых опор конташки, когда надо сохранить действующий кабель, и отсудствии трассоискателя, довольно таки сложно.
студент2 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 10:56   #4 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от студент2 Посмотреть сообщение
да, когда все напольные устройства сгребли...
А муфты куда попрятали ?
К ним и привязывайтесь...
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 18:55   #5 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для gac11


Регистрация: 29.05.2010
Возраст: 58
Сообщений: 219
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4
Закачек: 0
Репутация: 7
Нет в этом мире ничего постоянного-муфты, коробки, даже светофоры, все со временем перемещается. 21год работаю ШНС на посту который на год меня младше. Так что привязывайтесь к чему только возможно- и главное не потеряйте эти привязки.
gac11 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 19:33   #6 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Цитата:
Лучшая система координат: напольные устройства (опоры, стрелки, светофоры), а измерять только рулеткой.
Поспорю, у каждого своя рулетка, кривые руки и т.п. А вот спутник не обманешь, если конечно сознательно не захочешь обмануть. Приходишь, кладешь навигатор на муфту и запрашиваешь координаты, записываешь и так по всей станции, теоретически должно получиться. На практике конечно может быть по другому.
Про погрешность спутников я не уточнял, но думаю все таки что она не очень велика, хотя если есть подтвержденные данные, хотелось бы их услышать.
__________________
Делай всё по чертежу.

Последний раз редактировалось sunserone; 08.05.2012 в 19:38.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 20:16   #7 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Да заманаетесь координаты собирать...
Был разговор по этому поводу, знающие люди сказали, что в течении суток необходимо находится на одном месте, что бы более менее убрать погрешность, вносимую разными спутниками в одной группировке.
Короче говоря, погрешность от 2-3м до 13м.
Конечно же все выше сказанное относится к так называемому режиму "урезанного доступа" (для гражданского населения). Военные, стопудов, используют другой режим...
Постараюсь провести реальный эксперимент. С помощью встроенного ЖыПыСы навигатора буду в течении недели записывать координаты одной точки.

Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 08.05.2012 в 20:19. Причина: Добавлено сообщение
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 20:20   #8 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Ага у нас тоже был забавный случай с рулеткой, послали человека на изыскания по станции бродить, он такое намерил (хотя человек был адекватный с вышкой и т.п.), так вот погрешность его измерений в итоге составила десятки метров , поэтому 13 метров тут не очень то глобальная величина, а для устройство СЦБ, относительно схем плана это просто мелочь. Я когда прихожу к путейцам и говорю что в среднем стык мы ставим от остряков стрелки 3м, то они просто офигевают, так как у них по эпюрам это расстояние от 0.9 до 4.3 м, и они борются за каждый мм, при их то железе это просто супер, а мы по своему указанию ГТСС , древнему, точно не скажу, все округляем до 3м т.е. с погрешностью около 30 проц. и ничего, никто не расстраивается, поэтому спутник можно вполне применять.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 20:34   #9 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от sunserone Посмотреть сообщение
Ага у нас тоже был забавный случай с рулеткой, послали человека на изыскания по станции бродить, он такое намерил (хотя человек был адекватный с вышкой и т.п.), так вот погрешность его измерений в итоге составила десятки метров ...
А как определи такую погрешность ? Перемеряли ?
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 21:01   #10 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y


Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,530
Поблагодарил: 2247 раз(а)
Поблагодарили 1389 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 6
Загрузки: 51
Закачек: 0
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
Цитата:
а мы по своему указанию ГТСС , древнему, точно не скажу, все округляем до 3м
получите замечание экспертизы и все пересчитаете, как правильно
есть книга путейская (название точно не помню, если интересует - уточню), в ней все расстояния есть в зависимости от типа рельс и марки крестовины
Sama Y вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 21:42   #11 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Цитата:
А как определи такую погрешность ? Перемеряли
Да перемеряли
Цитата:
есть книга путейская
Есть (каталог эпюр, где расписаны возможные места установки ИС вплоть до мм) и мы теперь ей пользуемся, но вот в чем парадокс, при составлении схем плана мы не должны ей пользоваться, у нас есть ПЖ, и есть указание ГТСС, а путейцы как бы ни при чем, тогда у нас не было путейцев под боком и мы рассчитали все по правилам, а потом после строительства пересогласовывали схем план, т.к. погрешности составили до 4 метров по нашим ординатам.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 22:06   #12 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для студент2


Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 5
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 18
Закачек: 0
Репутация: 0
и все же, може кто прояснить ситуацию, может проще использовать геодезические gps приемники, геодезисти ними ведь пользуются. ваши соображения по этому поводу.
студент2 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 22:20   #13 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Проще конечно использовать топосъемку, но есть нюанс, топосъещики не знаю что такое стык, привод, светофор, т.е. точную ординату не поставят. Топосъемку обычно заказвают до того как что либо построят, и уже на основании ее начинают наносить теоретические объекты, исходя из определенных правил и таблиц. Заказывать повторную топосъемку после строительства дорого.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.06.2012, 22:57   #14 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Постараюсь провести реальный эксперимент. С помощью встроенного ЖыПы'С навигатора буду в течении недели записывать координаты одной точки.

Данные, увы, не утешительные:
Используя встроенный ЖыПыэС приемник смартфона Nokia E52 в течении 10 дней в разных точках местности. не удалось получить стабильные данные о положении - ПОСТОЯННО изменяются параметры: широта и долгота, зафиксирована минимальная величина "точности" - 15 метров ! Причем кол-во спутников в зоне навигации примерно стабильно: от 6 до 9 шт.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.07.2012, 21:46   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для vovan3101


Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 10
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 0
Репутация: 0
Позавчера привязал к рем-муфте координаты, 1 раз проверил, отошёл на 600 метров и запросил маршрут к муфте, эксперимент увенчался успехом, стал точно на неё. Я связист и нашы муфты не всегда можно привязать к столбам и пути, поэтому и решили поэкспериментировать с ЖПС ))) но где можно привязаться то "вяжимся" по старинке + теперь ЖПС )))
vovan3101 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кабельная канализация и СЦБ postmitya Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 05.09.2012 22:48
Кабельная сеть на станции при использовании ТРЦ Георгий Владимиров Ищу/Предлагаю 1 15.11.2011 15:10
Кабельная сеть Goal Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 6 11.11.2011 08:16
Исполненная кабельная сеть MikeG Поиск документации 3 12.09.2009 18:50

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:07.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4