СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.12.2015, 03:51   #106 (ссылка)
Banned


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,273
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 239 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -28
По умолчанию

Высший пилотаж.
Вот что значит человек выпивает, а это значит, что он может быть очень простым парнем, при этом оставаться грамотным и образованным инженером, который в понятной доходчивой форме изложит свои мысли для широких масс.
Спасибо.
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2015, 06:37   #107 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 42
Сообщений: 1,268
Поблагодарил: 242 раз(а)
Поблагодарили 350 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анонимный Посмотреть сообщение
Высший пилотаж.
Вот что значит человек выпивает, а это значит, что он может быть очень простым парнем, при этом оставаться грамотным и образованным инженером, который в понятной доходчивой форме изложит свои мысли для широких масс.
Спасибо.
Вот это настойчивость!!
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2015, 08:24   #108 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,490
Поблагодарил: 1449 раз(а)
Поблагодарили 1875 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
Да, чуть не забыл. Тяга на переменке здорово (раз в 300) сокращает проблемы с электрокоррозией.
Зато на переменке наведёнка проблем подкидывает.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 25.12.2015, 08:37   #109 (ссылка)
Участник


Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 58
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 4
По умолчанию

C Ромой полностью согласен!
Только вот не задача.
Как я говорил раньше в замен ЦЭ-191 подготовлены три документа - СТО. Возникает вопрос, а как отменить "Инструкцию"

Sts_Dem добавил 25.12.2015 в 09:37
Только что получил......
В хозяйстве электрификации и электроснабжения 2016 год
объявлен - "ГОДОМ БЛОКИРОВКИ БЕЗОПАСНОСТИ"
Вот и понимай как хош!!!! (Ох у ж эти путейцы....)

Последний раз редактировалось Sts_Dem; 25.12.2015 в 08:37. Причина: Добавлено сообщение
Sts_Dem вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2015, 11:06   #110 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 770 раз(а)
Поблагодарили 983 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sts_Dem Посмотреть сообщение
... 2016 год объявлен - "ГОДОМ БЛОКИРОВКИ БЕЗОПАСНОСТИ"! (Ох у ж эти путейцы....)
Поподробнее плз.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2015, 11:53   #111 (ссылка)
Участник


Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 58
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Поподробнее плз.
Есть у энергетиков блокировочные замки безопасности в РУ
Sts_Dem вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2015, 12:28   #112 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 45
Сообщений: 972
Поблагодарил: 395 раз(а)
Поблагодарили 232 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 390
По умолчанию

Заблокируем безопасность!!!
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2015, 14:03   #113 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 188
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 17 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Не соглашусь...
Преступно в течение многих лет "не замечать", что металлические части пассажирских платформ, расположенных в "зоне А", подпадают под действие инструкции ЦЭ-191 и должны заземляться.
А преступно - потому, что рано или поздно на перилах незаземленной платформы окажется потенциал от неисправной электрической сети, и это окажется опасным для конкретного человека, не важно - работника ОАО "РЖД" или пассажира.
Вот это - действительно преступно!
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
Думаю, опасная для человека проводимость пластика возникнет при напряжении в десятки киловольт. Или ещё больше.

Важно верно понимать, для чего производится "заземление" проводящих частей в зоне А.
В первую и главную очередь - для надёжного отключения контактной сети. Если напряжение не отключится, дальнейшая работа ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ оказывается под угрозой. Ни сцб, ни безопасность хомячков приоритета не имеют. Поэтому ЦЭ-191 писалась под руководством Котельникова - одного из китов электрификации.

Похоже СЦБисты не правильно понимают суть заземления в зоне "А".

В начале обсуждения проблемы, необходимо четко определить: ЗАЧЕМ?

Может у путейцев спросить ....

Бардак одним словом.
A нас рать! вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2015, 16:58   #114 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 154
По умолчанию

Действительно, нету единого понимания, каждый со своей колокольни или ямы трактует.

В 2014 году ОСЖД приняла МЭК (IEC) 62128, и по всей видимости, новые документы, что готовятся на РЖД, будут именно под этот стандарт. Там даже зона А изменилась.
Появилось понятие шагового напряжения и выравнивания потенциалов. Прописали заземление устройств освещения, видеонаблюдения и проч. на отдельный контур. Для постоянки четко прописали эквивалентность глухого и заземления через диодник.

Текста пока раздобыть не удалось, доже на английском.

Рома Дрозд добавил 25.12.2015 в 17:58
Замечу, разрабатывались системы, не требующие непосредственного соединения устройств и сооружений с тяговым рельсом, но пока не нашёл никого, кто бы делился опытом ее применения.

Идея была следующая: при возникновении опасного потенциала включались специальные короткозамыкатели, закорачивающие контактную сеть на рельс. В принципе, это давало возможность не мучиться со всеми этими "заземлениями" на рельс. Тем не менее, отключение производилось основной (токовой) защитой контактной сети.

Но что-то не срослось. То ли с надёжностью, то ли с ложными срабатываниями...

Последний раз редактировалось Рома Дрозд; 25.12.2015 в 16:58. Причина: Добавлено сообщение
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.12.2015, 17:22   #115 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
Замечу, разрабатывались системы, не требующие непосредственного соединения устройств и сооружений с тяговым рельсом, но пока не нашёл никого, кто бы делился опытом ее применения.

Идея была следующая: при возникновении опасного потенциала включались специальные короткозамыкатели, закорачивающие контактную сеть на рельс. В принципе, это давало возможность не мучиться со всеми этими "заземлениями" на рельс. Тем не менее, отключение производилось основной (токовой) защитой контактной сети.

Но что-то не срослось. То ли с надёжностью, то ли с ложными срабатываниями...
На Свердловской дороге эксплуатируется подобная система.
На старой работе у меня в компьютере была информация - там и осталась.
Но если очень нужно - я могу попросить...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Рома Дрозд (25.12.2015)
Старый 29.12.2015, 14:08   #116 (ссылка)
Участник


Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 58
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 4
По умолчанию

Рома Дрозд добавил 25.12.2015 в 17:58
Идея была следующая: при возникновении опасного потенциала включались специальные короткозамыкатели, закорачивающие контактную сеть на рельс. В принципе, это давало возможность не мучиться со всеми этими "заземлениями" на рельс. Тем не менее, отключение производилось основной (токовой) защитой контактной сети.

Действительно такая система есть на Свердловской!
Но там куча своих проблем, т.к. искуственное КЗ никому не нужно.
По этому там даже разработали систему передачи информации о пробитом изоляторе (через ИП на отдельный стальной трос) по радиоканалу на отключение выключателя. Все слишком сложно - значит не надежно. Вот и не прижилось!
Кстати в проекте ВСП-2 применен тот же принцип только с помощью экранирующего-обратного троса.
Sts_Dem вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.12.2015, 16:05   #117 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sts_Dem Посмотреть сообщение
Рома Дрозд добавил 25.12.2015 в 17:58
Идея была следующая: при возникновении опасного потенциала включались специальные короткозамыкатели, закорачивающие контактную сеть на рельс. В принципе, это давало возможность не мучиться со всеми этими "заземлениями" на рельс. Тем не менее, отключение производилось основной (токовой) защитой контактной сети.

Действительно такая система есть на Свердловской!
Но там куча своих проблем, т.к. искуственное КЗ никому не нужно.
По этому там даже разработали систему передачи информации о пробитом изоляторе (через ИП на отдельный стальной трос) по радиоканалу на отключение выключателя. Все слишком сложно - значит не надежно. Вот и не прижилось!
Кстати в проекте ВСП-2 применен тот же принцип только с помощью экранирующего-обратного троса.
Тот же - да не тот. В проекте ВСМ-2 это должен быть провод для пропуска обратного тягового тока. Который через определенной расстояние соединен с обратной тяговой рельсовой сетью. И тяговый ток из рельсов должен стекать на этот провод и уже по нему возвращаться на тяговую подстанцию.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.12.2015, 16:59   #118 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 2,762
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 265 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 560
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И тяговый ток из рельсов должен стекать на этот провод
Зачем провод?
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.12.2015, 17:03   #119 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,765
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Зачем провод?
Для лучшего пропуска обратного тягового тока, повышения надежности за счет исключения заземления элементов контактной сети на тяговую рельсовую сеть и одновременно - для компенсации влияния на другие сети.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.12.2015, 17:07   #120 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 2,762
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 265 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 560
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Для лучшего пропуска обратного тягового тока,
Ну эт ежу понятно

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
повышения надежности за счет исключения заземления элементов контактной сети на тяговую рельсовую сеть
чот не вяжется

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Который через определенной расстояние соединен с обратной тяговой рельсовой сетью.
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схема покраски напольных устройств Макс - МЖД Терминатор СЦБ 251 05.06.2018 19:40
эстетика напольных устройств Ежик Постовое и напольное оборудование 115 10.07.2012 18:53
Чертежи напольных устройств sTARcRAB Поиск документации 4 02.12.2010 18:44
[Статья] Причины отказа напольных и локомотивных устройств АЛСН Толян Статьи по СЦБ 0 04.06.2010 12:23
Заземление разрядников в РШ Анонимный Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 11 15.05.2009 09:18

Ответ

Метки
заземление, НАПОЛНЫХ, устройств


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:30.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4