Заземление напольных устройств СЦБ - Страница 8 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Анонимный · 25.12.2015, 03:51

Высший пилотаж.
Вот что значит человек выпивает, а это значит, что он может быть очень простым парнем, при этом оставаться грамотным и образованным инженером, который в понятной доходчивой форме изложит свои мысли для широких масс.
Спасибо.

**Поручик** · 25.12.2015, 06:37

Цитата:

Сообщение от Анонимный

Высший пилотаж.
Вот что значит человек выпивает, а это значит, что он может быть очень простым парнем, при этом оставаться грамотным и образованным инженером, который в понятной доходчивой форме изложит свои мысли для широких масс.
Спасибо.

Вот это настойчивость!!

**Александр** · 25.12.2015, 08:24

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд

Да, чуть не забыл. Тяга на переменке здорово (раз в 300) сокращает проблемы с электрокоррозией.

Зато на переменке наведёнка проблем подкидывает.

Sts_Dem · 25.12.2015, 08:37

C Ромой полностью согласен!
Только вот не задача.
Как я говорил раньше в замен ЦЭ-191 подготовлены три документа - СТО. Возникает вопрос, а как отменить "Инструкцию"

Sts_Dem добавил 25.12.2015 в 09:37
Только что получил......
В хозяйстве электрификации и электроснабжения 2016 год
объявлен - "ГОДОМ БЛОКИРОВКИ БЕЗОПАСНОСТИ"
Вот и понимай как хош!!!! (Ох у ж эти путейцы....)

**tiksi** · 25.12.2015, 11:06

Цитата:

Сообщение от Sts_Dem

... 2016 год объявлен - "ГОДОМ БЛОКИРОВКИ БЕЗОПАСНОСТИ"! (Ох у ж эти путейцы....)

Поподробнее плз.

Sts_Dem · 25.12.2015, 11:53

Цитата:

Сообщение от tiksi

Поподробнее плз.

Есть у энергетиков блокировочные замки безопасности в РУ

**Александр II** · 25.12.2015, 12:28

Заблокируем безопасность!!!

A нас рать! · 25.12.2015, 14:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Не соглашусь...
Преступно в течение многих лет "не замечать", что металлические части пассажирских платформ, расположенных в "зоне А", подпадают под действие инструкции ЦЭ-191 и должны заземляться.
А преступно - потому, что рано или поздно на перилах незаземленной платформы окажется потенциал от неисправной электрической сети, и это окажется опасным для конкретного человека, не важно - работника ОАО "РЖД" или пассажира.
Вот это - действительно преступно!

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд

Думаю, опасная для человека проводимость пластика возникнет при напряжении в десятки киловольт. Или ещё больше.

Важно верно понимать, для чего производится "заземление" проводящих частей в зоне А.
В первую и главную очередь - для надёжного отключения контактной сети. Если напряжение не отключится, дальнейшая работа ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ оказывается под угрозой. Ни сцб, ни безопасность хомячков приоритета не имеют. Поэтому ЦЭ-191 писалась под руководством Котельникова - одного из китов электрификации.

Похоже СЦБисты не правильно понимают суть заземления в зоне "А".

В начале обсуждения проблемы, необходимо четко определить: ЗАЧЕМ?

Может у путейцев спросить ....

Бардак одним словом.

Рома Дрозд · 25.12.2015, 16:58

Действительно, нету единого понимания, каждый со своей колокольни или ямы трактует.

В 2014 году ОСЖД приняла МЭК (IEC) 62128, и по всей видимости, новые документы, что готовятся на РЖД, будут именно под этот стандарт. Там даже зона А изменилась.
Появилось понятие шагового напряжения и выравнивания потенциалов. Прописали заземление устройств освещения, видеонаблюдения и проч. на отдельный контур. Для постоянки четко прописали эквивалентность глухого и заземления через диодник.

Текста пока раздобыть не удалось, доже на английском.

Рома Дрозд добавил 25.12.2015 в 17:58
Замечу, разрабатывались системы, не требующие непосредственного соединения устройств и сооружений с тяговым рельсом, но пока не нашёл никого, кто бы делился опытом ее применения.

Идея была следующая: при возникновении опасного потенциала включались специальные короткозамыкатели, закорачивающие контактную сеть на рельс. В принципе, это давало возможность не мучиться со всеми этими "заземлениями" на рельс. Тем не менее, отключение производилось основной (токовой) защитой контактной сети.

Но что-то не срослось. То ли с надёжностью, то ли с ложными срабатываниями...

**Николай Николаевич** · 25.12.2015, 17:22

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд

Замечу, разрабатывались системы, не требующие непосредственного соединения устройств и сооружений с тяговым рельсом, но пока не нашёл никого, кто бы делился опытом ее применения.

Идея была следующая: при возникновении опасного потенциала включались специальные короткозамыкатели, закорачивающие контактную сеть на рельс. В принципе, это давало возможность не мучиться со всеми этими "заземлениями" на рельс. Тем не менее, отключение производилось основной (токовой) защитой контактной сети.

Но что-то не срослось. То ли с надёжностью, то ли с ложными срабатываниями...

На Свердловской дороге эксплуатируется подобная система.
На старой работе у меня в компьютере была информация - там и осталась.
Но если очень нужно - я могу попросить...

Sts_Dem · 29.12.2015, 14:08

Рома Дрозд добавил 25.12.2015 в 17:58
Идея была следующая: при возникновении опасного потенциала включались специальные короткозамыкатели, закорачивающие контактную сеть на рельс. В принципе, это давало возможность не мучиться со всеми этими "заземлениями" на рельс. Тем не менее, отключение производилось основной (токовой) защитой контактной сети.

Действительно такая система есть на Свердловской!
Но там куча своих проблем, т.к. искуственное КЗ никому не нужно.
По этому там даже разработали систему передачи информации о пробитом изоляторе (через ИП на отдельный стальной трос) по радиоканалу на отключение выключателя. Все слишком сложно - значит не надежно. Вот и не прижилось!
Кстати в проекте ВСП-2 применен тот же принцип только с помощью экранирующего-обратного троса.

**Николай Николаевич** · 29.12.2015, 16:05

Цитата:

Сообщение от Sts_Dem

Рома Дрозд добавил 25.12.2015 в 17:58
Идея была следующая: при возникновении опасного потенциала включались специальные короткозамыкатели, закорачивающие контактную сеть на рельс. В принципе, это давало возможность не мучиться со всеми этими "заземлениями" на рельс. Тем не менее, отключение производилось основной (токовой) защитой контактной сети.

Действительно такая система есть на Свердловской!
Но там куча своих проблем, т.к. искуственное КЗ никому не нужно.
По этому там даже разработали систему передачи информации о пробитом изоляторе (через ИП на отдельный стальной трос) по радиоканалу на отключение выключателя. Все слишком сложно - значит не надежно. Вот и не прижилось!
Кстати в проекте ВСП-2 применен тот же принцип только с помощью экранирующего-обратного троса.

Тот же - да не тот. В проекте ВСМ-2 это должен быть провод для пропуска обратного тягового тока. Который через определенной расстояние соединен с обратной тяговой рельсовой сетью. И тяговый ток из рельсов должен стекать на этот провод и уже по нему возвращаться на тяговую подстанцию.

**T1000** · 29.12.2015, 16:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

И тяговый ток из рельсов должен стекать на этот провод

Зачем провод?

**Николай Николаевич** · 29.12.2015, 17:03

Цитата:

Сообщение от T1000

Зачем провод?

Для лучшего пропуска обратного тягового тока, повышения надежности за счет исключения заземления элементов контактной сети на тяговую рельсовую сеть и одновременно - для компенсации влияния на другие сети.

**T1000** · 29.12.2015, 17:07

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Для лучшего пропуска обратного тягового тока,

Ну эт ежу понятно

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

повышения надежности за счет исключения заземления элементов контактной сети на тяговую рельсовую сеть

чот не вяжется

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Который через определенной расстояние соединен с обратной тяговой рельсовой сетью.

25.12.2015, 08:37	#109 (ссылка)
Sts_Dem Участник Регистрация: 28.03.2015 Сообщений: 58 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 6 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 4	C Ромой полностью согласен! Только вот не задача. Как я говорил раньше в замен ЦЭ-191 подготовлены три документа - СТО. Возникает вопрос, а как отменить "Инструкцию" Sts_Dem добавил 25.12.2015 в 09:37 Только что получил...... В хозяйстве электрификации и электроснабжения 2016 год объявлен - "ГОДОМ БЛОКИРОВКИ БЕЗОПАСНОСТИ" Вот и понимай как хош!!!! (Ох у ж эти путейцы....) Последний раз редактировалось Sts_Dem; 25.12.2015 в 08:37. Причина: Добавлено сообщение
	0

25.12.2015, 12:28	#112 (ссылка)
Александр II V.I.P. Регистрация: 15.10.2010 Адрес: Россия Возраст: 45 Сообщений: 972 Поблагодарил: 395 раз(а) Поблагодарили 232 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 390	Заблокируем безопасность!!! __________________ Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
	0

25.12.2015, 16:58	#114 (ссылка)
Рома Дрозд Старший участник Регистрация: 02.12.2015 Адрес: ОСЖД Сообщений: 496 Поблагодарил: 76 раз(а) Поблагодарили 97 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 154	Действительно, нету единого понимания, каждый со своей колокольни или ямы трактует. В 2014 году ОСЖД приняла МЭК (IEC) 62128, и по всей видимости, новые документы, что готовятся на РЖД, будут именно под этот стандарт. Там даже зона А изменилась. Появилось понятие шагового напряжения и выравнивания потенциалов. Прописали заземление устройств освещения, видеонаблюдения и проч. на отдельный контур. Для постоянки четко прописали эквивалентность глухого и заземления через диодник. Текста пока раздобыть не удалось, доже на английском. Рома Дрозд добавил 25.12.2015 в 17:58 Замечу, разрабатывались системы, не требующие непосредственного соединения устройств и сооружений с тяговым рельсом, но пока не нашёл никого, кто бы делился опытом ее применения. Идея была следующая: при возникновении опасного потенциала включались специальные короткозамыкатели, закорачивающие контактную сеть на рельс. В принципе, это давало возможность не мучиться со всеми этими "заземлениями" на рельс. Тем не менее, отключение производилось основной (токовой) защитой контактной сети. Но что-то не срослось. То ли с надёжностью, то ли с ложными срабатываниями... Последний раз редактировалось Рома Дрозд; 25.12.2015 в 16:58. Причина: Добавлено сообщение
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Схема покраски напольных устройств	Макс - МЖД	Терминатор СЦБ	251	05.06.2018 19:40
эстетика напольных устройств	Ежик	Постовое и напольное оборудование	115	10.07.2012 18:53
Чертежи напольных устройств	sTARcRAB	Поиск документации	4	02.12.2010 18:44
[Статья] Причины отказа напольных и локомотивных устройств АЛСН	Толян	Статьи по СЦБ	0	04.06.2010 12:23
Заземление разрядников в РШ	Анонимный	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	11	15.05.2009 09:18

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

25.12.2015, 03:51	#106 (ссылка)
Анонимный Banned Регистрация: 07.05.2009 Сообщений: 6,273 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 239 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: -28	Высший пилотаж. Вот что значит человек выпивает, а это значит, что он может быть очень простым парнем, при этом оставаться грамотным и образованным инженером, который в понятной доходчивой форме изложит свои мысли для широких масс. Спасибо.
	0

29.12.2015, 14:08	#116 (ссылка)
Sts_Dem Участник Регистрация: 28.03.2015 Сообщений: 58 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 6 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 4	Рома Дрозд добавил 25.12.2015 в 17:58 Идея была следующая: при возникновении опасного потенциала включались специальные короткозамыкатели, закорачивающие контактную сеть на рельс. В принципе, это давало возможность не мучиться со всеми этими "заземлениями" на рельс. Тем не менее, отключение производилось основной (токовой) защитой контактной сети. Действительно такая система есть на Свердловской! Но там куча своих проблем, т.к. искуственное КЗ никому не нужно. По этому там даже разработали систему передачи информации о пробитом изоляторе (через ИП на отдельный стальной трос) по радиоканалу на отключение выключателя. Все слишком сложно - значит не надежно. Вот и не прижилось! Кстати в проекте ВСП-2 применен тот же принцип только с помощью экранирующего-обратного троса.
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)