СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.09.2019, 10:13   #106 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 42
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 2
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Так это головная боль разработчика МПЦ - какое железо применить.
Я недавно посчитал количество ПО в МПЦ. Полтора-два десятка!
Ну не встанут все 15 программ напрямую на другое железо! Его нужно будет допиливать, дописывать и вносить новизну, чтобы увязалось - что таким образом сделает его уже ДРУГИМ ПО, хотя бы потому, что контрольные суммы будут другие! На него уже не будут распространяться сертификаты ФСТЭК, заключения функциональной и кибербезопасности, т.к. оно будет считаться другим продуктом.
Это путь к монополизму. Это убъет всю конкуренцию, а стоимость существующей подлетит до космоса. "пассажироперевозки убыточны" - так и будут.
+ ограничение структуры и прочего убъет полет изобретательской мысли, а вместе с ним технический прогресс в данной области, т.к. все будет загнано в узкие рамки.

Абрамов..ИЧ добавил 12.09.2019 в 11:13
Коллеги, с будущим более-менее понятно) Хотелось бы с сегодняшним понять. С флешкой-то что??)

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 12.09.2019 в 10:42. Причина: Добавлено сообщение
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2019, 10:16   #107 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Я недавно посчитал количество ПО в МПЦ. Полтора-два десятка!
Ну не встанут все 15 программ напрямую на другое железо! Его нужно будет допиливать, дописывать и вносить новизну, чтобы увязалось - что таким образом сделает его уже ДРУГИМ ПО, хотя бы потому, что контрольные суммы будут другие! На него уже не будут распространяться сертификаты ФСТЭК, заключения функциональной и кибербезопасности, т.к. оно будет считаться другим продуктом.
Это путь к монополизму. Это убъет всю конкуренцию, а стоимость существующей подлетит до космоса. пассажироперевозки так и будут убыточны.
+ ограничение структуры и прочего убъет полет изобретательской мысли, а вместе с ним технический прогресс в данной области, т.к. все будет загнано в узкие рамки.

Абрамов..ИЧ добавил 12.09.2019 в 11:13
Коллеги! С флешкой-то что??
Так тут посыл виден, главное монополизм и отжать. Да побольше.

А с флешкой все понятно еще с первой страницы. Втыкать нельзя никому кроме разработчика. Воткнул флешку/занес вирус/сломал МПЦ - плати.
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2019, 10:39   #108 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 42
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 2
Репутация: 168
Так протоколы работы системы как передать, Карл?!? Разработчик на западе страны, АРМ на востоке! Выписывать командировку, чтобы всунуть флэшку? На это неделя уйдет.. Пациенту сейчас плохо, а результат анализа минимум через неделю..

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 12.09.2019 в 10:54.
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2019, 10:51   #109 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Так протоколы работы системы как передать, Карл?!? Разработчик на западе страны, АРМ на востоке! Выписывать командировку, чтобы всунуть флэшку?
Связаться с разработчиком. Дальше так как он скажет. Но скорее всего да, командировка, билеты итд.итп.
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2019, 10:56   #110 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 42
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 2
Репутация: 168
Скажет он конечно: - суйте флэшку и шлите, причем по обычному интернету) В том и вопрос - устраивает ли это РЖД?? Где У НИХ написано как должно быть??
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2019, 11:13   #111 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Цитата:
устраивает ли это РЖД?? Где У НИХ написано как должно быть??
Насчет устраивает - не знаю.

Про написано - нигде.
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2019, 13:55   #112 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Antibueno


Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 273
Поблагодарил: 69 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 29
Закачек: 0
Репутация: 156
вот вам еще на обсуждение более реальные выполнимые задачи

для каждой микропроцессорной системы мы имеем АРМ, и вот у нас кучу АРМов на станции, хотя ведь можно одним обойтись.

на станции с МПЦ ставят ЛП ДЦ, что тоже бред.

ЕСЛИ уж в этом вопросе не могут договориться, то о каком едином разработчике ПО может идти речь?

Комментарии к сообщению (репутация)
tyubik, положительно:
__________________
нет ничего невозможного, возможно всё, что можно себе вообразить!
Antibueno вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2019, 15:00   #113 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Antibueno Посмотреть сообщение
вот вам еще на обсуждение более реальные выполнимые задачи

для каждой микропроцессорной системы мы имеем АРМ, и вот у нас кучу АРМов на станции, хотя ведь можно одним обойтись.

на станции с МПЦ ставят ЛП ДЦ, что тоже бред.

ЕСЛИ уж в этом вопросе не могут договориться, то о каком едином разработчике ПО может идти речь?
Зачем же смешивать разные вещи..
Не знаю, о какой "куче" АРМов Вы ведете разговор и что Вы называете "каждой микропроцессорной системой". Здесь разговор об МПЦ - полагаю, что у Вас на станции одна система МПЦ и у нее соответствующие АРМы (основной и резервный АРМ ДСП и АРМ ШН). Соответственно, никакие другие системы в эти АРМы интегрироваться не могут и не будут.
Что касается ЛП ДЦ - в современных системах МПЦ они давно "в одном флаконе".

Николай Николаевич добавил 12.09.2019 в 15:58
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Я недавно посчитал количество ПО в МПЦ. Полтора-два десятка!
Ну не встанут все 15 программ напрямую на другое железо! Его нужно будет допиливать, дописывать и вносить новизну, чтобы увязалось - что таким образом сделает его уже ДРУГИМ ПО, хотя бы потому, что контрольные суммы будут другие! На него уже не будут распространяться сертификаты ФСТЭК, заключения функциональной и кибербезопасности, т.к. оно будет считаться другим продуктом.
Это путь к монополизму. Это убъет всю конкуренцию, а стоимость существующей подлетит до космоса. "пассажироперевозки убыточны" - так и будут.
+ ограничение структуры и прочего убъет полет изобретательской мысли, а вместе с ним технический прогресс в данной области, т.к. все будет загнано в узкие рамки.
А может это как раз потому, что ПО пишут разработчики МПЦ сами? Им за это денежка капает - они и рады стараться, отсюда все эти слухи про то, что ПО каждый раз уникально и т.п.
А если ПО будет писать "условное ПКБ И" - сразу и "штук" ПО станет столько, сколько минимально нужно, и уникальность превратится в типовое решение, и ценник станет более приемлемым?
Как-то же нашли решение для мобильных телефонов - ПО и универсальное для всех моделей и фирм, и бесплатное, и обновляется автоматом. И что-то мне подсказывает, что в части ПО - мобильник посложнее МПЦ будет...

Николай Николаевич добавил 12.09.2019 в 16:00
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Так протоколы работы системы как передать, Карл?!? Разработчик на западе страны, АРМ на востоке! Выписывать командировку, чтобы всунуть флэшку? На это неделя уйдет.. Пациенту сейчас плохо, а результат анализа минимум через неделю..
А - зачем? Если что-то сломалось - вылетайте и разбирайтесь на месте или сервисников своих на месте имейте.
А если не сломалось - то до момента проведения ТО ждите.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 12.09.2019 в 15:00. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2019, 15:00   #114 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Цитата:
Я недавно посчитал количество ПО в МПЦ. Полтора-два десятка!
Огласите полный список пожалуйста
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2019, 15:06   #115 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,186
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...


А может это как раз потому, что ПО пишут разработчики МПЦ сами? Им за это денежка капает... .
И какими же базовыми расценками подтверждены эти "капельки"?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2019, 15:08   #116 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
И какими же базовыми расценками подтверждены эти "капельки"?
Ну а разве нет? Попробуйте в действующей МПЦ положить новую стрелку или включить новый светофор...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2019, 15:22   #117 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,186
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну а разве нет? Попробуйте в действующей МПЦ положить новую стрелку или включить новый светофор...
)))
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2019, 15:37   #118 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 42
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 2
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А - зачем? Если что-то сломалось - вылетайте и разбирайтесь на месте или сервисников своих на месте имейте.
А если не сломалось - то до момента проведения ТО ждите.
Ну например периодическая потеря контроля стрелки (по неясной причине) или другой Сбой. Такое ж у всех бывает. Иногда быстрее снять и выслать логи в сторону разработчика и оперативно получить ответ, чем ждать пока тот доберется до станции (пусть даже из регионального центра)..
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2019, 15:58   #119 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,186
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Ну например периодическая потеря контроля стрелки (по неясной причине) или другой Сбой. Такое ж у всех бывает. Иногда быстрее снять и выслать логи в сторону разработчика и оперативно получить ответ, чем ждать пока тот доберется до станции (пусть даже из регионального центра)..
Ну конечно же так, и нечего париться.

tyubik добавил 12.09.2019 в 16:43
Делов-то может оказаться - разъём протянуть, чем ждать представителей разработчика.

tyubik добавил 12.09.2019 в 16:43
Нашли тоже проблему.

tyubik добавил 12.09.2019 в 16:47
Вернее пытаетесь создать [проблему].

tyubik добавил 12.09.2019 в 16:58
КаГбута у приехавших представителей разработчика флешки и кампухтеры волшебные, и их смело можно вовсюда сувать.

Последний раз редактировалось tyubik; 12.09.2019 в 15:58. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2019, 16:09   #120 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Ну например периодическая потеря контроля стрелки (по неясной причине) или другой Сбой. Такое ж у всех бывает. Иногда быстрее снять и выслать логи в сторону разработчика и оперативно получить ответ, чем ждать пока тот доберется до станции (пусть даже из регионального центра)..
Нерыночная какая-то у Вас МПЦ получается...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В Швеции по делу о взятке арестовали сотрудника Bombardier из России MikeG ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 74 16.03.2017 22:24
=Распоряжение= № 3034р от 2 августа 2004 г.- Об организации работы по предотвращению записи, хранения, распространения информации и программных продуктов непроизводственного характера Admin 2000-2004 годы 0 09.07.2012 12:34
Место ИВЦ в разработках программных продуктов для РЖД Анонимный Общие вопросы железных дорог 0 25.07.2011 19:50
=Диплом= Разработка программных модулей ведения технической документации СЦБист Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 1 30.07.2010 14:34

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, вниижт, мпц-эл, ЭЛТЕЗА


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:48.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4