СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.08.2019, 22:41   #16 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от jom Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, я работаю достаточно давно, с 90-х. Поэтому прекрасно знаю какое отношение к работникам ШЧ было 20 лет назад. Вы просто не знаете или не хотите видеть произошедшие изменения. Вопрос мой возник потому, что дальнейшие перспективы выглядят совсем удручающими. Г.Т.П. мониторится на уровне службы до мелочи, но какими путями ты будешь выполнять график не интересует никого. Не успел в день, оставайся в ночь. А при такой тенденции ухудшения взаимодействия с движенцами скоро только для выполнения Г.Т.П. будем жить на станциях. Конечно же пока вопрос актуален только для станций с интенсивной работой.
То, о чем Вы сейчас написали - это ведь совсем о другом, а не о взаимоотношении с другими службами...
Графиковые работы безусловно делать нужно, но пропускать поезда и делать маневры - все-таки важнее, это нужно однажды понять и принять.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.08.2019, 23:14   #17 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для jom


Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7831
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
То, о чем Вы сейчас написали - это ведь совсем о другом, а не о взаимоотношении с другими службами...
Графиковые работы безусловно делать нужно, но пропускать поезда и делать маневры - все-таки важнее, это нужно однажды понять и принять.
Я с этим не спорю. Проблему я обозначил в своем первом обращении, и кстати про путейцев там вообще речи не было. Если раньше работа
ДСП, ДС с ШН, ШНС была совместной, основанной на взаимном уважении, то после смены ролей безопасности движения поездов
и экономической целесообразности (а это так) уважения к структуре СЦБ со стороны движенцев поубавилось. Отсюда все выткающие. И если,
например, с путейцами всегда можно решить вопрос (есть рычаги), то игнорирование движенцами нашей совместной с ними работы им ничем ни аукается.
Можно вообще не давать сцбистам делать график. Ведь записи в ДУ-46 о непредоставлении времени (хотя за 40 мин. может проехать
один мотовоз), или игнорировании вызовов ШН им ничем не грозят. Это не умысел, а скорее безразличие возникшее из политики компании разделения
на приносящих прибыль и бюджетников. Ни каких регламентирующих документов о взаимодействии Д и Ш нет. ШНС, ШН остаются один на один с данной
проблемой, а прямое руководство не зная как ее решить предпочитает давить на них. Поэтому и вопрос возник: при недобросовестном отношении
ДСП, ДС к работе с ШЧ есть ли рычаги воздействия на них? Кроме периодических проверок знаний? Должен сказать, что личные отношения с движенцами
от замечательных до нормальных. Т.е. это не про то. Беспокоит тенденция сужения пространства между молотом и безразличной наковальней)), и присутствует желание нормально работать , а не простаивать в ожидании нечаянного благословения . Так интереснее по крайней мере время проводить.

Последний раз редактировалось jom; 12.08.2019 в 05:06. Причина: Более полный и корректный ответ
jom вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.08.2019, 08:58   #18 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
jom,
поскольку никто из коллег в разговор не включается, можно предположить, что затронутая тема не так уж и актуальна...
Мне в контексте разговора подумалось - на участках с особо интенсивным движением пассажирских и пригородных поездов тема взаимодействия с движенцами вроде бы должна быть еще более острой - но этого же нет. На участке Санкт-Петербург - Москва после запуска "Сапсанов" можете представить насколько сложно выполнять любые работы, хоть плановые, хоть внеплановые? Практически то же самое - и на Московской ж.д. в пригородной зоне.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.08.2019, 20:05   #19 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,113
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 398 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
jom,
поскольку никто из коллег в разговор не включается, можно предположить, что затронутая тема не так уж и актуальна...
Извечный вопрос о роли личности в истории. Тема не актуальна, но иногда на некоторых станциях такие личности встречаются. Как в той поговорке про паршивую овцу...
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2019, 17:34   #20 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для jom


Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7831
Закачек: 0
Репутация: 0
Узник Абакана,
что тут сказать. Жаль что на прямо поставленный вопрос вместо ответа или признания его отсутствия (или отсутствия проблемы как таковой) вы предпочитаете оскорбительные намеки. Хотя судя по вашим же высказываниям - "сама система устроена так что ШЧ не станет ссориться из-за какого-то ГТП с движенцами или путейцами
ШЧ и даже Ш лучше прогнется перед ДСП чем полезет в бутылку так как знает что это себе дороже
а на ШНа можно и понаезжать и потролить так как ответки не будет" вы отлично умеете переобуваться на лету, что тоже говорит о роли личности, хоть и не в истории.
jom вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2019, 11:20   #21 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для A_V_T


Регистрация: 20.06.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 148
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 41
Закачек: 3
Репутация: 158
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
jom,
поскольку никто из коллег в разговор не включается, можно предположить, что затронутая тема не так уж и актуальна...
И да, и нет.
Да - актуальна уже очень давно.
Нет - потому что большинство к этому привыкли и "забили".
Уважаемый ТС довольно точно описал "систему мира" и мысли неравнодушных. И, кстати, респект ему за это самое неравнодушие, при том, что давно работает.
A_V_T вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2019, 12:31   #22 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от A_V_T Посмотреть сообщение
И да, и нет.
Да - актуальна уже очень давно.
Нет - потому что большинство к этому привыкли и "забили".
Уважаемый ТС довольно точно описал "систему мира" и мысли неравнодушных. И, кстати, респект ему за это самое неравнодушие, при том, что давно работает.
Что-то я сомневаюсь - как-то странно все это звучит...
Написать, что "ШЧ и даже Ш лучше прогнется перед ДСП..." - автор этой фразы вообще отдает себе отчет: где ШЧ и тем более Ш, и где ДСП?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2019, 13:06   #23 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для A_V_T


Регистрация: 20.06.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 148
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 41
Закачек: 3
Репутация: 158
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Что-то я сомневаюсь - как-то странно все это звучит...
Написать, что "ШЧ и даже Ш лучше прогнется перед ДСП..." - автор этой фразы вообще отдает себе отчет: где ШЧ и тем более Ш, и где ДСП?
НН, во-первых, я ответил на ваше сообщение, которое было до того, что вы сейчас процитировали.

Во-вторых, не исключено, что про Ш - это реальный случай. Возможно странный случай, но... Знаю историю, например, когда ДСП выперла из дежурки в грубой форме высокую комиссию, потому как мешали. И по правде, если подойти ближе к реальной географии, кто такой Ш для ДСП? Незнакомый дяденька из далеких далей... И если у нее будет формальный повод что-либо не делать, то что ей помешает? Даже пред грозными очами Ш?
Впрочем, это домыслы, конечно. Если jom захочет - расскажет, чтоб мы не фантазировали и не удивлялись странностям жизни в системе РЖД.
A_V_T вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2019, 13:23   #24 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от A_V_T Посмотреть сообщение
НН, во-первых, я ответил на ваше сообщение, которое было до того, что вы сейчас процитировали.

Во-вторых, не исключено, что про Ш - это реальный случай. Возможно странный случай, но... Знаю историю, например, когда ДСП выперла из дежурки в грубой форме высокую комиссию, потому как мешали. И по правде, если подойти ближе к реальной географии, кто такой Ш для ДСП? Незнакомый дяденька из далеких далей... И если у нее будет формальный повод что-либо не делать, то что ей помешает? Даже пред грозными очами Ш?
Впрочем, это домыслы, конечно. Если jom захочет - расскажет, чтоб мы не фантазировали и не удивлялись странностям жизни в системе РЖД.
Приведенную мной фразу - её выше написали аж дважды, разные авторы, не процитировали один другого, а написали.
В части "ДСП выперла из дежурки..." - мне очень давно довелось работать на крупной сортировочной станции, где одна из ДСП была Героем Социалистического труда СССР. Так в её смену не то что ни одна служба никакие работы в принципе не планировала и не делала, но и объезды НОДа и Н - тоже всегда проходили не в её смену. Но это же - частный случай, не более.
По сути же - каждый делает свою работу, и ДСП - в том числе. И никогда еще вопросы взаимодействия не налаживались по команде "сверху", как этого хочет топикстартер...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2019, 14:36   #25 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для A_V_T


Регистрация: 20.06.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 148
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 41
Закачек: 3
Репутация: 158
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Приведенную мной фразу - её выше написали аж дважды, разные авторы, не процитировали один другого, а написали.
В части "ДСП выперла из дежурки..." - мне очень давно довелось работать на крупной сортировочной станции, где одна из ДСП была Героем Социалистического труда СССР. Так в её смену не то что ни одна служба никакие работы в принципе не планировала и не делала, но и объезды НОДа и Н - тоже всегда проходили не в её смену. Но это же - частный случай, не более.
По сути же - каждый делает свою работу, и ДСП - в том числе. И никогда еще вопросы взаимодействия не налаживались по команде "сверху", как этого хочет топикстартер...
Признаю, был невнимателен. Однако все же это была цитата. Написал Узник Абакана, а процитировал jom.
Полностью согласен, что каждый делает свою работу. Но! Обязанности по организации техобслуживания устройств ведь с ШЧ никто не снимал. И если то, о чем выше писалось, уже вошло в систему - решать нужно всяко не на уровне ШН. И как раз вопросы взаимодействия должны определяться соответствующими четкими правилами. А вот взаимоотношения - это, естественно, не по команде...
A_V_T вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2019, 14:57   #26 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от A_V_T Посмотреть сообщение
Признаю, был невнимателен. Однако все же это была цитата. Написал Узник Абакана, а процитировал jom.
Полностью согласен, что каждый делает свою работу. Но! Обязанности по организации техобслуживания устройств ведь с ШЧ никто не снимал. И если то, о чем выше писалось, уже вошло в систему - решать нужно всяко не на уровне ШН. И как раз вопросы взаимодействия должны определяться соответствующими четкими правилами. А вот взаимоотношения - это, естественно, не по команде...
Примерно об этом я и написал выше в 10 реплике...
Правила, все до единого, прописаны в соответствующих нормативных документах, с ними - и с коллегами из смежных служб - нужно только работать.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 27.08.2019, 20:19   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да, но это же совсем о другом разговор.
Я же не предлагал "выключить" путейцев из, например,, переборки изостыков, приварки соединителей, подрезки балласта и др. работ.
А поскольку для или при проверке стрелок на "отжим" путейцы сейчас не нужны (поскольку в 99% случаев причина "отжима" - СЦБиная) то и нет никакой необходимости их этим загружать.
Вы думаете кто-то из путейцев понимает, что они не нужны и по какой причине. Сейчас из другого выводят отсутствие путейцев при проверке.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.08.2019, 13:34   #28 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для jom


Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7831
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от A_V_T Посмотреть сообщение
И да, и нет.
Да - актуальна уже очень давно.
Нет - потому что большинство к этому привыкли и "забили".
А я уже начал думать, что в аномальной зоне работаю или вообще параноик.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Правила, все до единого, прописаны в соответствующих нормативных документах
Каких?
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
с коллегами из смежных служб - нужно только работать.
На личных взаимоотношениях и работаем. Но ведь все люди. И ДСП может встать не с той ноги, получить нагоняй перед сменой и т.д..
Ну представим ситуацию (фантазирую) производится проверка р.ц. на шунтовую. ДСП, естественно, некогда. Разрешает занимать механик с оглядкой на действия ДСП. И тут ДСП говорит: "прекратите мне тут "моргать" мешает визуальному восприятию табло." Действия ШН ?
jom вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.08.2019, 13:44   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
ДСП говорит: "прекратите мне тут "моргать" мешает визуальному восприятию табло." Действия ШН ?
ШН говорит: "В конце рабочего дня все непроверенные рельсовые цепи будут выключены из централизации".
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.08.2019, 13:56   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Цитата:
ШН говорит: "В конце рабочего дня все непроверенные рельсовые цепи будут выключены из централизации".
Привода сняты, светофоры спилены, а на пульт-табло будет все гореть ярким цветом. А еще будет мигать в ожидании Нового Года вместо гирлянды
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Взаимодействие служб Рога ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 0 27.02.2019 19:35
Взаимодействие ТЧР и ШЧ: жвачка, ну и мир, дружба beatl Ремонтно-технологический участок 14 22.01.2015 09:17
Взаимодействие станции и ТЦФТО Гурин И Логистика, грузовая и коммерческая работа 0 12.09.2014 01:03
Отношение с движенцами ДСП Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 66 01.04.2011 21:53
Технологическое взаимодействие chechendaev Поиск документации 0 13.04.2010 20:24

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:25.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4