СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Описание темы:абт с размещением аппаратуры в РШ

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.09.2018, 08:32   #1 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810

Тема: Заземления путевого ящика с защитой от перенапряжения


Коллеги, как лучше заземлить путевой ящик с защитой от перенапряжения к которому подводится основное и резервное питание на перегоне, оборудованном абт с размещение оборудования в релейных шкафах:
подключить к контуру заземления релейного шкафа или забить в землю отдельный штырь и к нему?
(в проекте ничего не сказано)
Миниатюры
Заземления путевого ящика с защитой от перенапряжения-1.jpg  Заземления путевого ящика с защитой от перенапряжения-2.jpg  

Последний раз редактировалось Luke; 17.09.2018 в 08:40.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.09.2018, 08:59   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Коллеги, как лучше заземлить путевой ящик с защитой от перенапряжения к которому подводится основное и резервное питание на перегоне, оборудованном абт с размещение оборудования в релейных шкафах:
подключить к контуру заземления релейного шкафа или забить в землю отдельный штырь и к нему?
(в проекте ничего не сказано)
Был бы я ШЧ - не разрешил бы так делать...
Какая проблема разместить защиту каждого фидера непосредственно в "своем" КЯ?
Или, на худой конец, поставить ТЯ рядом с каждой силовой опорой, на которой размещен КЯ?
Из каких соображений два независимых фидера собираются в один кабель, в один ТЯ - чтобы однажды одновременно вышли из строя?
Опять вспоминается Лавров...

Комментарии к сообщению (репутация)
Александр, положительно: Согласен на все 100%. Насчёт Лаврова - на 200%.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.09.2018, 09:39   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,773
Поблагодарил: 155 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
К тому же нарушает "Методические указания по применению устройств защиты от перенапряжения в устройствах ЖАТ №12013/ЦДИ от 31 марта 2016 г."



T1000 добавил 17.09.2018 в 10:39
А вообще вот:

Последний раз редактировалось T1000; 17.09.2018 в 09:39. Причина: Добавлено сообщение
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.09.2018, 10:32   #4 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Какая проблема разместить защиту каждого фидера непосредственно в "своем" КЯ?
насколько понимаю было какое то указание вытащить защиту из кя в отдельный пя, и этот пя разместить максимально близко к рш

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Из каких соображений два независимых фидера собираются в один кабель,
я бросил два кабеля

Luke добавил 17.09.2018 в 11:31
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
123
шузн - это что?

Luke добавил 17.09.2018 в 11:32
так и не понял, пя на отдельный контур заземлить, и подключить к заземляющему контуру РШ?

Последний раз редактировалось Luke; 17.09.2018 в 10:32. Причина: Добавлено сообщение
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.09.2018, 10:32   #5 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
насколько понимаю было какое то указание вытащить защиту из кя в отдельный пя, и этот пя разместить максимально близко к рш
Это, скорее всего, были извращения от тех, кто не понимает физики процесса - сделать "как проще".
ПЯ и точку заземления нужно максимально удалять от рельсов, поскольку именно рельсовая линия является преобладающим источником грозовых перенапряжений.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.09.2018, 10:35   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,773
Поблагодарил: 155 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
шузн - это что?
Это и есть твой ПЯ. ШУЗН - шкаф устройств защиты наружный. Отдельный на каждый РШ должен быть. Рис 4.1. а) - твой вариант.

Если проект до 2016 г сделан, то может быть такая тряхомудия вполне.

Последний раз редактировалось T1000; 17.09.2018 в 10:42.
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.09.2018, 14:29   #7 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Это и есть твой ПЯ. ШУЗН - шкаф устройств защиты наружный. Отдельный на каждый РШ должен быть. Рис 4.1. а) - твой вариант.

Если проект до 2016 г сделан, то может быть такая тряхомудия вполне.
там тоналка, дросселей нет
проект 2017г.
зу - штырь или контур?

Последний раз редактировалось Luke; 17.09.2018 в 14:31.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.09.2018, 14:39   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,773
Поблагодарил: 155 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
там тоналка, дросселей нет
проект 2017г.
Для АБТ тоже справедливо. Ну нет дросселей и нет - исключаешь их из рис. 4.1 а) значит). Делаешь ЗШ и ЗУ согласно п.4.1.9 и дело в шляпе.

T1000 добавил 17.09.2018 в 15:39
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
проект 2017г.
не все проектировщики одинаково полезны (с)

Последний раз редактировалось T1000; 17.09.2018 в 14:39. Причина: Добавлено сообщение
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.09.2018, 14:43   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бонус


Регистрация: 01.04.2009
Возраст: 51
Сообщений: 377
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 129 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 108
Закачек: 1
Репутация: 19
Цитата:
зу - штырь или контур?
расчитать нужно было, результат в зависимости от удельного сопротивления грунта
Бонус вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.09.2018, 14:50   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,773
Поблагодарил: 155 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Да, еще согласно п.4.1.6 этих указаний, если шкаф находится в зоне А, его нужно подключить к тяговому рельсу через ИПМ (если ДТ нет).

T1000 добавил 17.09.2018 в 15:50
Цитата:
Сообщение от Бонус Посмотреть сообщение
расчитать нужно было, результат в зависимости от удельного сопротивления грунта
Ну насчет расчитать не знаю, прикинуть - да и заложить нужное кол-во материала. Теперь - только по факту, добиваясь нужного сопротивления.

Последний раз редактировалось T1000; 17.09.2018 в 14:50. Причина: Добавлено сообщение
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.09.2018, 15:06   #11 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Для АБТ тоже справедливо. Ну нет дросселей и нет - исключаешь их из рис. 4.1 а) значит). Делаешь ЗШ и ЗУ согласно п.4.1.9 и дело в шляпе.

T1000 добавил 17.09.2018 в 15:39


не все проектировщики одинаково полезны (с)
в 4 1 9 не написано что представляет из себя зу
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.09.2018, 15:07   #12 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бонус


Регистрация: 01.04.2009
Возраст: 51
Сообщений: 377
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 129 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 108
Закачек: 1
Репутация: 19
Цитата:
прикинуть - да и заложить нужное кол-во материала
не прикидывать нужно было, а выполнить расчет заземляющего устройства и выдать в проекте конкретную схему. А теперь
Цитата:
только по факту, добиваясь нужного сопротивления
Бонус вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.09.2018, 15:27   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,773
Поблагодарил: 155 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
в 4 1 9 не написано что представляет из себя зу
Да, на это есть гост. ГОСТ Р 50571.5.54-2011 (МЭК 60364-5-54:2002). Не факт, что актуальный, но да ничо.
Но там ничо сложного - уголок.
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.02.2021, 11:39   #14 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для iakuzminyih


Регистрация: 14.01.2012
Сообщений: 17
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 56
Закачек: 0
Репутация: 0
Всем доброго времени суток! Может кто-нибудь подсказать, как заземляется модуль временного блок-поста, устанавливаемый на перегоне на время капитального ремонта пути. Или в каких документах можно найти информацию по данному вопросу. Модуль устанавливается с габаритом 3,1 м.
iakuzminyih вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.02.2021, 11:59   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Цитата:
Сообщение от iakuzminyih Посмотреть сообщение
Всем доброго времени суток! Может кто-нибудь подсказать, как заземляется модуль временного блок-поста, устанавливаемый на перегоне на время капитального ремонта пути. Или в каких документах можно найти информацию по данному вопросу. Модуль устанавливается с габаритом 3,1 м.
4 уголка и контур. Метрах в пятнадцати.
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита от перенапряжения Sorochinskiy Рельсовые цепи, счетчики осей 0 06.04.2017 16:43
Атмосферные и коммутационные перенапряжения Sorochinskiy Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 1 01.03.2017 18:05
Методы защиты аппаратуры от перенапряжения будущий СЦБист Ищу/Предлагаю 33 15.08.2012 13:50
Ограничитель перенапряжения УЗП-1-500 Admin Приборы и напольное оборудование 0 17.12.2010 13:32
Перенапряжения! Romka_G Курсовое и дипломное проектирование 6 16.03.2010 18:39

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:26.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4