СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.07.2017, 09:59   #1 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Афанасий Глухов


Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 11
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9728
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: Ложный контроль стрелки или что?


При производстве маневров по словам ДСП произошла такая ситуация: тепловоз с вагонами проехав по съезду из двух стрелок. заехал за светофор. Дальше состав нужно было осадить по этому же съезду только уже по прямой. ДСП перевела стрелочную рукоятку на прямое положения, открыла светофор, на пульте загорелась полоса по прямому направлению и дала команду тепловозу ехать. После начала движения составитель увидел что стрелка стоит по съезду и сообщил ДСП. ДСП вызвала СЦБИСТа и твердит что она перевелась самопроизвольно. Возможно ли такое.положение второй стрелки не известно. СЦБист посмотрел после этого все работает нормально. Что это было может кто подскажет чей косяк ДСП или СЦБистов. Так же ранее на этом съезде при движении по одной из стрелок съезд терял контроль. Кабель прозванивали, меняли жилы, перепаивали плату так и не помогло. Зимой само прошло.
Афанасий Глухов вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 12.07.2017, 10:24   #2 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,718
Поблагодарил: 1609 раз(а)
Поблагодарили 478 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
Вообще, после открытия светофора стрелка уже не могла перевестись, а тем более "самопроизвольно". Контроль терялся, скорее всего, где-то в автопереключателе.

Вообще что за система (релейка, квази-мпц)? Схема управления 2проводная или 5проводная?
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.07.2017, 10:36   #3 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Афанасий Глухов, В некоторых случаях при некоторых неисправностях возможен ложный контроль.
Подвержены этому двухпроводка и четырёхпроводка.
Схемы лечились, но, возможно, вылечены не везде. Кое-где, например, до сих пор не подключены конденсаторы на двигатель при двухпроводке.
Также при двухпроводке возможен ложный контроль при прожоге штепсельной платы блока ПС (в середине 90-х была телега).

Так что вначале напишите тип ЭЦ, тип схемы стрелки, первая или вторая стрелка съезда.
А мы покумекаем.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 12.07.2017, 11:22   #4 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для Афанасий Глухов


Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 11
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9728
Закачек: 0
Репутация: 0
Релейная маршрутная централизация. Установлена в 70-е годы на промышленном предприятии. Схема управления двухпроводная. СКПШ4-160 стрелочное реле, стоит БКСШ -1 это не имеется ввиду конденсатор параллельно обмоткам двигателя? Первая стрелка съезда

Последний раз редактировалось Афанасий Глухов; 12.07.2017 в 11:35.
Афанасий Глухов вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.07.2017, 13:57   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475


СУНДЕТОВ добавил 12.07.2017 в 14:57



Последний раз редактировалось СУНДЕТОВ; 12.07.2017 в 13:57. Причина: Добавлено сообщение
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.07.2017, 14:44   #6 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Афанасий Глухов, стрелка на центральном или магистральном питании?
Наличие местного управления
Изображения
Тип файла: tif 1243_14 об установке конденсаторов и резистора.tif (229.2 Кб, 31 просмотров)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 12.07.2017, 15:04   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475
Инф.письмо 1224-21 от 12.04.79 г.


СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.07.2017, 15:40   #8 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для Афанасий Глухов


Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 11
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9728
Закачек: 0
Репутация: 0
Питание стрелки центральное. Управляется ДСП в одном здании с релейной.
Афанасий Глухов вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.07.2017, 15:45   #9 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
По индикации и по словам она в крайнем положении была, так что, кагрится:
- Идите Вы, святой отец, со своими леденцами конденсаторами.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.07.2017, 16:37   #10 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
По индикации и по словам она в крайнем положении была, так что, кагрится:
- Идите Вы, святой отец, со своими леденцами конденсаторами.
Прижатый остряк не является поводом утверждать, что были замкнуты контрольные контакты.
Так что среднее положение стрелки может быть и при прижатом остряке
Афанасий Глухов, как я уже писал, в 90-х годах был ложный контроль из-за прожога штепсельной розетки (или вилки на блоке ПС) между контактами 1.19-1.20,1.21-1.22 (2.19-2.20,2.21-2.22).
У Вас хоть и СКПШ, но схема похожа. Проверьте, не "засрана" ли плата, нет ли прожогов.
Изображения
Тип файла: tif МРЦ13-6-25.TIF (895.0 Кб, 17 просмотров)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 12.07.2017, 17:07   #11 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Харе мудрить, что там, несколько минут дуга была? Дежурная накосорезила, да и всё: маршрут по с'езду задала, всего и делов. Если вообще задала.

Последний раз редактировалось tyubik; 12.07.2017 в 17:10.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.07.2017, 17:36   #12 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Харе мудрить, что там, несколько минут дуга была? Дежурная накосорезила, да и всё: маршрут по с'езду задала, всего и делов. Если вообще задала.
Алексей, это промтранспорт. Там задержки из-за своих ошибок на других не списывают. По причине отсутствия задержек.
А я ложному контролю не удивляюсь, особенно на старых станциях. Вполне возможно, что действительно ложный контроль был.
Насмотрелся за 10 лет работы и на ложные свободности (несколько раз), и на ложную сигнализацию входного (вместо красного поочерёдно горели Ж - К+Б - Ж - К+Б и тд), и на выходном К+Б горел вместо К.

Бывает, ложный контроль проявляется при определённом стечении обстоятельств (например, стрелка работает чётко, но вдруг не запустился двигатель из-за остановки ротора на оборванной ламели, поэтому не разомкнулась контрольная цепь предыдущего положения, а ППС и Р уже в другом положении). Но для этого надо ещё нахомутать с монтажом (или передавить его крышкой привода).

Афанасий Глухов, откройте 530 инструкцию и выполните все проверки стрелки, предусмотренные после замены монтажа привода.

А также откройте техкарту и проверьте зависимости ЭЦ по данной стрелке.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 12.07.2017, 18:22   #13 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Коллеги, у двухпроводной схемы управления стрелочным электроприводом с применением реле СКПШ (т.е. без блока ПС) напряжение ПХКС - ОХКС составляет 110 В, при таком напряжении дуга на коллекторе не загорается, и конденсаторы в этом случае в электроприводе не устанавливаются.
Поэтому тема "ложного контроля из-за дуги на коллекторе" - не в тему...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.07.2017, 20:21   #14 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
)))бля, мужики: зауряднейший случай, ну, охота заморочиться - да на здоровье, если дел других нет )))
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.07.2017, 22:12   #15 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Коллеги, у двухпроводной схемы управления стрелочным электроприводом с применением реле СКПШ (т.е. без блока ПС) напряжение ПХКС - ОХКС составляет 110 В, при таком напряжении дуга на коллекторе не загорается, и конденсаторы в этом случае в электроприводе не устанавливаются.
Поэтому тема "ложного контроля из-за дуги на коллекторе" - не в тему...
Николай Николаевич, 110 - это же первичка.
Первые блоки ПС тоже от 110В питались.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Методичка= Объясните как достигается действительный контроль положения остряков стрелки )) Виталий1994 Курсовое и дипломное проектирование 7 19.11.2015 21:12
=Диплом= Помогите с информацией!!!!! Включение ручной стрелки в электрическую централизацию,а именно нужна информация по технологии переустройства из ручной стрелки в централизованную Denya63 Курсовое и дипломное проектирование 5 04.05.2015 12:05
Неразрушающий контроль Irush Вагоны и вагонное хозяйство 0 09.04.2014 13:57
Неразрушающий контроль konatalik Поиск документации 0 02.04.2013 14:03
Контроль АПС по радиоканалу Alexey R Переездная сигнализация 3 18.09.2011 00:44

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
тепловоз


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:58.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4