СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.04.2017, 15:52   #46 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Я нарисовал только общий принцип уравнивания; длинные линии, как элементы с распределёнными параметрами, должны подключаться и защищаться иначе.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.04.2017, 15:53   #47 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
Кстати, что думаете о 12013 ЦДИ?
Мне номер ни о чем не говорит...
Что за документ? Есть он здесь, на форуме, или нужно искать? Я же теперь "не совсем СЦБист"...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.04.2017, 15:59   #48 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154

Да я тоже не очень от слова "совсем" не СЦБист. Мне интересно другое, что делать, чтоб следующий раз не погорело...

Последний раз редактировалось Рома Дрозд; 26.04.2017 в 16:01.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.04.2017, 16:08   #49 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
Я нарисовал только общий принцип уравнивания; длинные линии, как элементы с распределёнными параметрами, должны подключаться и защищаться иначе.
Из всего сказанного - и сейчас, и ранее - пока напрашивается только один вывод: по периметру поста ЭЦ, на каком-то немаленьком расстоянии, устраивать "перехватывающий контур", внутри которого не должно быть никаких заземляющих устройств. Но тогда пост ЭЦ нужно отодвигать от рельсов подальше. Ну и дальше - вопросы один за другим...

Николай Николаевич добавил 26.04.2017 в 17:08
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
Да я тоже не очень от слова "совсем" не СЦБист. Мне интересно другое, что делать, чтоб следующий раз не погорело...
Постараюсь этот документ просмотреть еще раз - "на свежую голову". Какие-то предыдущие редакции я читал, и даже обсуждал с авторами.
Чтобы не горело - нужно отключать "земли" (я Вам этого не говорил)

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 26.04.2017 в 16:09. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.04.2017, 16:10   #50 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Николай Николаевич,
попробую нарисовать подробнее свою мысль, потому что когда пишешь много букв, смысл начинает теряться.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.04.2017, 16:11   #51 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,
попробую нарисовать подробнее свою мысль, потому что когда пишешь много букв, смысл начинает теряться.
Ок.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.04.2017, 16:52   #52 (ссылка)
Banned
 
Аватар для электромонтер СЦБ


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 106
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11266
Закачек: 0
Репутация: -43
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
Как прилетает перенапряжение с ваших частных земель, я нарисовал.
А Вы с шаговым напряжением (по поверхности земли) ничего не перепутали?

электромонтер СЦБ добавил 26.04.2017 в 17:52
попалась картинка

Последний раз редактировалось электромонтер СЦБ; 26.04.2017 в 16:52. Причина: Добавлено сообщение
электромонтер СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.04.2017, 18:04   #53 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Цитата:
Сообщение от электромонтер СЦБ Посмотреть сообщение
А Вы с шаговым напряжением (по поверхности земли) ничего не перепутали?
Нет.
Одни и те же принципы применяются в разных областях. Ну типа как закон Ома.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.04.2017, 19:01   #54 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Чтобы не горело - нужно отключать "земли" (я Вам этого не говорил)
Давно, при строительстве ДЦ МИНСК я втихушку заземлил ИМы МИНСК не глухо, а через РВНШ(или ВОЦШ, не помню). Коллеги с других ШЧ жалуются , что в грозы у них выбивает ТЭЗы, у наших ИМов тишина.......
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.04.2017, 20:06   #55 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
я втихушку заземлил ИМы МИНСК не глухо, а через РВНШ
Вот.
В большинстве случаев не требуется глухого заземления (кроме как по условиям электробезопасности) - а только в момент перенапряжения. Микросекунды.

А когда несчастные РВНШ оказываются в несвойственных для них условиях воздействия более длительных токов, нежели в них было заложено создателями, ОНО и начинается.

Рома Дрозд добавил 26.04.2017 в 21:06
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Чтобы не горело - нужно отключать "земли"
Не, не слышал... но вот какие?..
К чему говорю? У меня есть жёсткие подозрения, что изоляцию между системой электроснабжения и питанием ЖАТ от неё по системе IT требуется радикально усиливать.

Последний раз редактировалось Рома Дрозд; 26.04.2017 в 20:06. Причина: Добавлено сообщение
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 06:33   #56 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для postmitya


Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 364
Поблагодарил: 181 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 46
Закачек: 6
Репутация: 77
Чую, очередной холивар разгорается .
Модератор, будь человеком, порежь тему на две. И да будет срач "ПУЭ vs заземление"
Жаль, фотошопом не владею. Замутил бы картинку, как Ник. Ник в образе героя-великана огромным мечом отрубает заземление от двухмашинного агрегата.
П.С. звиняйте за оффтоп.
postmitya вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 27.04.2017, 07:31   #57 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
К чему говорю? У меня есть жёсткие подозрения, что изоляцию между системой электроснабжения и питанием ЖАТ от неё по системе IT требуется радикально усиливать.
Именно изоляцию?
Не очень понимаю мысль (точнее - совсем не понимаю).
Можно подробнее?

Николай Николаевич добавил 27.04.2017 в 08:31
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Давно, при строительстве ДЦ МИНСК я втихушку заземлил ИМы МИНСК не глухо, а через РВНШ(или ВОЦШ, не помню). Коллеги с других ШЧ жалуются , что в грозы у них выбивает ТЭЗы, у наших ИМов тишина.......
Так это и есть "отключить землю" или просто не заземлять.
Только несколько изощренным способом.
А вот какой дурак придумал заземлять аппаратуру ДЦ, в которой нет никаких силовых цепей - тот еще вопрос...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 27.04.2017 в 07:31. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 08:08   #58 (ссылка)
Banned
 
Аватар для 12_85_00


Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Сакральное место Киевской Руси
Сообщений: 91
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9514
Закачек: 0
Репутация: -6
А про электростатические заряды все прекрасно забыли? от них каким способом защищаться?
12_85_00 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 08:59   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Только несколько изощренным способом.
Это, чтобы волки на букву "Р" были сыты
Цитата:
А про электростатические заряды все прекрасно забыли? от них каким способом защищаться?
Такая проблема у нас была с пультами радиостанций 46Р на переездах-горели регулярно от любого щелчка от статики ДПП, когда она дотрагивалась до кнопок пульта. Пришлось устанавливать рядом с пультами заземленную пластину и прописывать в инструкции, что бы ДПП перед касанием пульта об неё разряжалась, как это не комично, но проблема ушла.....
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 09:00   #60 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Заземлять надо.
Причины могуть быть три: по условиям безопасности, по условиям защиты от коротких замыканий, и для нормальной работы аппаратуры. Может, кто-то ещё добавит.
В ряде случаев это заземление необходимо только в момент аварии.
Безопасность - корова священная. Никому не надо, чтоб механик, коснувшись одновременно статива и батареи отопления, прекратил получать зарплату.
Замыкания - вещь серьёзная, а на контактной сети - просто страшная. Здесь приоритетом является даже не безопасность людей.

Насчет изоляции. Пока это не тема, а моё личное высказывание (рема). Это ещё обсосать надо. Смысл в том, что в тех местах, где заземление недопустимо, применять усиленную изоляцию.

Относительно темы. Поддерживаю создать новую или перенести обсуждение в подходящую рубрику; а то бедный автор топика (кстати, где он?) не дождётся ответа про транс.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сгорел блок УПДК-2 нужна помощь Amluser Связь на железнодорожном транспорте 24 17.11.2014 10:36
Трансформатор John Theologian Ремонт электровозов 0 22.02.2013 21:04
В Магнитогорске прямо в поезд ударила молния: вместе с локомотивом едва не сгорел машинист Анонимный Машинисты 2 05.07.2012 20:56
=Ищу= помогите найти курсовую на тему "тяговый трансформатор" ян123 Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 2 23.02.2012 14:19
[Гудок] [9 июня 2011] И комсомольский билет пригодится. Если сгорел архив, подтвердить ваш заработок можно по учётной карточке члена партии и профсоюза Admin Газета "Гудок" 0 10.06.2011 17:15

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АСДК, КТСМ, миит


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:31.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4