СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Описание темы:Увеличение подвеса локомотивных катушек

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.05.2013, 21:48   #1 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162

Тема: Высота катушек и ток АЛСН


На участках с электротягой переменного тока планируется работа по увеличению высоты подвеса локомотивных катушек до максимального уровня 200-210 мм. Отсюда СЦБистам указано отрегулировать минимальный уровень кодового тока в пределах 2А и максимальный 6А на входном конце РЦ. Получается на будущее необходимо держать кодовый ток строго в пределах от 2А до 6А, а не как ранее не менее 1,4А. Что можете сказать по этим значениям и как могут повлиять максимальные значения?
Телеграмма
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума

Последний раз редактировалось Андрей13; 29.05.2013 в 22:33.
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.05.2013, 21:50   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Андрей13 Посмотреть сообщение
На участках с электротягой переменного тока планируется работа по увеличению высоты подвеса локомотивных катушек до максимального уровня 200-210 мм.
Пока не слышал. А в связи с чем ? Предпосылки ?
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.05.2013, 22:35   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Чем вызвано увеличение высоты подвеса приемных катушек? Ведь увеличение высоты подвеса ведет к уменьшению наводимой э.д.с. в приемных катушках и соответственно к увеличению уровня сигнального тока в р.ц.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.05.2013, 22:42   #4 (ссылка)
Отважный

Автор темы
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Чем вызвано увеличение высоты подвеса приемных катушек? Ведь увеличение высоты подвеса ведет к уменьшению наводимой э.д.с. в приемных катушках и соответственно к увеличению уровня сигнального тока в р.ц.
Максимальные значения свыше 6А сильно будут влиять на кодирование и работу РЦ в целом? Минимальных значений нет, а вот свыше 6А есть.
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.05.2013, 22:51   #5 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Чем вызвано увеличение высоты подвеса приемных катушек? Ведь увеличение высоты подвеса ведет к уменьшению наводимой э.д.с. в приемных катушках и соответственно к увеличению уровня сигнального тока в р.ц.
Одновременное повышение высоты подвеса и увеличение тока приведет к увеличению соотношения сигнал/помеха и тем самым приведет к снижению количества сбоев АЛС вследствие снижения влияния помех от магнитных пятен, лежащих в колее и на обочине рельсов, удлиненных подрельсовых подкладок и т.п.

Николай Николаевич добавил 29.05.2013 в 23:51
Цитата:
Сообщение от Андрей13 Посмотреть сообщение
Максимальные значения свыше 6А сильно будут влиять на кодирование и работу РЦ в целом? Минимальных значений нет, а вот свыше 6А есть.
Ток выше 6А на входном конце РЦ - это не нормально. Нужно искать и устранять причину. Скорее всего - неправильно выставленные коэффициенты трансформации путевых трансформаторов или величины сопротивления путевых резисторов.
На количество сбоев влиять никак не будет, а вот ресурс контактной системы ТШ - пострадает...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 29.05.2013 в 22:52. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 29.05.2013, 23:00   #6 (ссылка)
Отважный

Автор темы
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Скорее всего - неправильно выставленные коэффициенты трансформации путевых трансформаторов или величины сопротивления путевых резисторов.
Ну не думаю что в ТРЦ что то напутали в этом плане. Будем регулировать на кодовом трансформаторе или искать причину несоответствия в схемах кодирования и состояния баласта?
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.05.2013, 23:05   #7 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Андрей13 Посмотреть сообщение
Ну не думаю что в ТРЦ что то напутали в этом плане. Будем регулировать на кодовом трансформаторе или искать причину несоответствия в схемах кодирования и состояния баласта?
Балласт тут скорее всего ни при чем. У ТРЦ другая проблема - групповые кодовые трансформаторы на несколько ТРЦ. Соответственно, РЦ разной длины сложно отрегулировать. Есть технические решения по установке, при необходимости, "персональных" КТ.
У Вас, поди, и кодирование на 25 Гц запроектировали?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.05.2013, 23:14   #8 (ссылка)
Отважный

Автор темы
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Есть технические решения по установке, при необходимости, "персональных" КТ.
У Вас, поди, и кодирование на 25 Гц запроектировали?
Да, запроектировали. Хотелось бы глянуть на технические решения.
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.05.2013, 23:27   #9 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Андрей13 Посмотреть сообщение
Да, запроектировали.
Иного я и не ожидал...
Надо немедленно ставить вопрос о замене 25 Гц на 75 Гц. Сразу, не откладывая.
А я завтра кое-кому ... проведу техучебу.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.05.2013, 23:37   #10 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Максимальные значения свыше 6А сильно будут влиять на кодирование и работу РЦ в целом?
Максимальное значение тока АЛСН в рельсах, при котором затыкаются усилки, 25 А.

(п. 2.4.1.1. ИНСТРУКЦИи по техническому обслуживанию автоматической локомотивной сигнализации непрерывного типа (АЛСН) и устройств контроля бдительности машиниста ЦТ-ЦШ-857)
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.11.2015, 16:57   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для бишкунак


Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 180
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для бишкунак с помощью Skype™
проехала вагон-лаборатория, измерила ток на входном конце рельсовой цепи 13 Ампер. механики регулировали - говорят, убавили ампера на 3, больше не можем. прочитал нормали - ну, думаю, щас! приехал в помощь - давай регулировать. набрал сопротивлений, выставил сопротивления в ПЯ - как по нормали написано, обмотки трансов проверил. все, выставили напряжения на путевых вольт по 20 (нормаль ДСШ-16). измеряю кодовый ток - 9А. чешу репу, еще раз все проверяю, убавляю напругу на путевом трансе, еще раз балуемся теми сопротивлениями, которыми по нормали баловаться разрешено - сделали напряжение на путевых вольт по 18, кодовый ток 8А. дальше я начал баловаться сопротивлениями, которыми баловаться по нормали нельзя - добились, что на путевых реле опять же по 18-19В, кодовый ток 5А. проехал на лаборатории - показала 6 - 6,2А. дальше регулировать нельзя. и всвязи с этим негодую - с чего это выбрали максимальный входной ток 6А? ну явно в моем случае, а я уверен, я не одинок в этом, отрегулировать рц по нормали ДСШ-16, чтобы и ток АЛСН был "в норме" - невозможно!
бишкунак вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.11.2015, 19:11   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Цитата:
Сообщение от бишкунак Посмотреть сообщение
проехала вагон-лаборатория, измерила ток на входном конце рельсовой цепи 13 Ампер. механики регулировали - говорят, убавили ампера на 3, больше не можем. прочитал нормали - ну, думаю, щас! приехал в помощь - давай регулировать. набрал сопротивлений, выставил сопротивления в ПЯ - как по нормали написано, обмотки трансов проверил. все, выставили напряжения на путевых вольт по 20 (нормаль ДСШ-16). измеряю кодовый ток - 9А. чешу репу, еще раз все проверяю, убавляю напругу на путевом трансе, еще раз балуемся теми сопротивлениями, которыми по нормали баловаться разрешено - сделали напряжение на путевых вольт по 18, кодовый ток 8А. дальше я начал баловаться сопротивлениями, которыми баловаться по нормали нельзя - добились, что на путевых реле опять же по 18-19В, кодовый ток 5А. проехал на лаборатории - показала 6 - 6,2А. дальше регулировать нельзя. и всвязи с этим негодую - с чего это выбрали максимальный входной ток 6А? ну явно в моем случае, а я уверен, я не одинок в этом, отрегулировать рц по нормали ДСШ-16, чтобы и ток АЛСН был "в норме" - невозможно!
Трехдроссельная что ли рельсовая цепь. Такое бывает если ус А короткий, а Б длинный. Пригласи специалистов вагона для регулировки. Нормаль святое, оставь 8 А, ничего страшного в этом нет.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.11.2015, 20:02   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для бишкунак


Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 180
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для бишкунак с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
Трехдроссельная что ли рельсовая цепь. Такое бывает если ус А короткий, а Б длинный. Пригласи специалистов вагона для регулировки. Нормаль святое, оставь 8 А, ничего страшного в этом нет.
не трехдроссельная, - двух, но с тремя путевыми реле, и да, действительно, кодирующее ответвление короткое, два других длиннющие.

не пойму только, зачем их приглашать? все равно не получится отрегулировать.
бишкунак вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.11.2015, 20:10   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
8 А хороший ток, если их пригласишь и они не смогут отрегулировать, то они отстанут и больше замечаний не будет.
Хотя проедет ЭРА, Интеграл, от всех не отобьешься
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.11.2015, 20:15   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для бишкунак


Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 180
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для бишкунак с помощью Skype™
Цитата:
то они отстанут и больше замечаний не будет.


бишкунак добавил 03.11.2015 в 21:13
было указание начальника службы: выявите те РЦ, где регулировкой невозможно добиться низкого тока, меньше 6А, внесите их в список - и МИКАР до вас доколёбываться не будет.

ан нет! через год он ушел - и все вернулось на круги своя.

бишкунак добавил 03.11.2015 в 21:15
может где-то там, наверху, пересмотрят эту навязчивую идею про 6 ампер?

Последний раз редактировалось бишкунак; 03.11.2015 в 20:15. Причина: Добавлено сообщение
бишкунак вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу схему проверки приемных катушек на ТПС Роман_КРП Ищу/Предлагаю 0 28.06.2012 20:15
АЛСН и АЛС-ЕН Шаэнн Локомотивные устройства и АЛС 2 23.04.2012 15:04
[Гудок] [5 марта 2012] Высота таланта. Фельетон Admin Газета "Гудок" 0 12.03.2012 13:56
Прибор для измерения параметров приемных катушек АЛСН Admin xx2 0 13.07.2011 20:17
Tехкарты КП радио/АЛСН, КРП АЛСН beatl Локомотивные устройства и АЛС 0 30.06.2011 06:35

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН, Кодирование


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:50.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4