СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.08.2015, 19:35   #76 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 52
Сообщений: 1,369
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 2
Репутация: 217
Цитата:
на прямых переездах к автодороге мерится от светофора или от основания шлагбаума до дальнего рельса наружней головки рельса и плюс 2,5 м это есть фактическая длина переезда мерится каждый светофор или шлагбаум!
ниче не понял...
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2015, 19:51   #77 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,772
Поблагодарил: 152 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
ниче не понял...
__________________
у тя нет способностей
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.08.2015, 08:57   #78 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shystr


Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 27
Закачек: 0
Репутация: 1
Нам и не надо понимать. Делайте все по альбому!!! "Умных" менеджеров, которые думают что математику в школе лучше всех изучали, отправляйте на ....
(к альбому). Вместо промывания мозгов ШН этот бы товарищ лучше бы к альбому очередное изменение состряпал. "Хотелки" у всех разные, всем не угодишь.
Shystr вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.09.2015, 21:58   #79 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для RadikBar


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 225
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8528
Закачек: 3
Репутация: 78
Надо в ГТСС написать.Писали им про ТРЦ на переездах, где она более 40 метров и чтоб вместо 2 коробок одну использовать, а другой конец сразу из РШ- оперативно ответили. Может и здесь ответят- будет на что ссылаться.
RadikBar вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.07.2018, 12:45   #80 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 244 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1090
Закачек: 5
Репутация: 390
И снова про длину переезда.

В 237 приказе Минтранса длина проезжей части в пределах жд переезда - это расстояние между шлагбаумами, или, если нет шлагбаумов, то плюс по 10 метров от каждого крайнего рельса. (Статья 21 ФЗ РФ номер 257 от 2007 года). В приложении 1 написано, что расчет времени извещения должен отталкиваться от этой длины. Следовательно требования И-276-00 уже не соответствуют новым условиям эксплуатации жд переездов, так как нет зависимости от длины проезжей части в границах переезда.
В 237 приказе есть примечание про 2,5 метра от рельса, но также есть и карточка переезда где в 8-й строке таблицы указывается длина переезда, которая не равна расчётной.

В своде правил проектирования п. 5.14.1.14 еще интереснее. К расстоянию по И-276-00 еще прибавляют 5 метров.

Как не свихнуться в этой ситуации?

Если строго следовать написанному, то получается, что не зависимо от того, полностью ли перекрывают дорогу брусья шлагбаумов, фактическая длина переезда должна считаться по 257-ФЗ. Она же записывается в карточку переезда. (И соответственно в акт проверки параметров переездной автоматики под названием "фактическая длина переезда"). Тогда вопрос: что наносить на схемплан переезда? Расчетную длину, округленную до большего целого значения, как в И-276-00 или все-таки длину переезда по 257-ФЗ. Если последнюю, то рассчетная остается за кадром.

Последний раз редактировалось Александр II; 08.07.2018 в 13:31.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 09.07.2018, 08:54   #81 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 244 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1090
Закачек: 5
Репутация: 390
Еще раз перечитал документы. В И-276-00 заложена грубая методическая ошибка. Не нужно было вводить величину Lпер. Нам нужно измеренное (спроектированное) расстояние от наиболее удаленного шлагбаума (светофора) до наиболее удаленного рельса. А дальше прибавляй 31,5 м (24+5+2,5) и называй это рассчетной длиной (расстоянием). Термин "длина переезда" здесь не должен использоваться.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2018, 09:09   #82 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shystr


Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 27
Закачек: 0
Репутация: 1
В приложении 1 написано, что расчет времени извещения должен отталкиваться от этой длины. Однако в этом же пункте приложения есть примечание о расчетной длине ж. д. переезда.
В 8-й строке таблицы указывается длина переезда, которая не равна расчётной. В 8 строке указывается не длина переезда, а длина проезжей части автодороги в границах ж. д. переезда и тут уместна Статья 21 ФЗ РФ номер 257 от 2007 г., определяющая границы ж. д. переезда.
Свод правил проектирования п. 5.14.1.14 соответствует п. 2.1.5 И-276-00.
Продолжаем проектировать по И-276-00.
Shystr вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2018, 09:29   #83 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
В И-276-00 заложена грубая методическая ошибка.
Когда И-276 писали, такого зоопарка законов не было.
Так что в И-276 ошибок по данному вопросу нет.
Есть другие ошибки и недочёты, за некоторые даже хочется в бубен настучать разработчикам (за расчёт времени работы блокирующих реле), но это уже совсем другая история (с).
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 09.07.2018, 12:26   #84 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 244 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1090
Закачек: 5
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от Shystr Посмотреть сообщение
В приложении 1 написано, что расчет времени извещения должен отталкиваться от этой длины. Однако в этом же пункте приложения есть примечание о расчетной длине ж. д. переезда.
В 8-й строке таблицы указывается длина переезда, которая не равна расчётной. В 8 строке указывается не длина переезда, а длина проезжей части автодороги в границах ж. д. переезда и тут уместна Статья 21 ФЗ РФ номер 257 от 2007 г., определяющая границы ж. д. переезда.
Свод правил проектирования п. 5.14.1.14 соответствует п. 2.1.5 И-276-00.
Продолжаем проектировать по И-276-00.
Проблема в том, что любой гражданин РФ, в том числе директор ДИ, на основании действующего законодательства определит длину переезда. И эта длина не будет равна длине переезда, которую запишет в акт сцбист. Она не будет равна ни расчетной, ни "фактической".

И, кстати, где в указанном Вами примечании сказано, что можно увеличить расчетную длину, если брус шлагбаума перекрывает полностью проезжую часть?
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2018, 13:53   #85 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shystr


Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 27
Закачек: 0
Репутация: 1
Цитата:
В 237 приказе есть примечание про 2,5 метра от рельса
СЦБист на длину переезда смотрит глазами схемы.
Зачем к расчетному времени извещения на переезд прибавлять время необходимое физической точке проследовать расстояние от отметки 2,5 метра от крайнего рельса до переездного светофора встречного направления?
Цитата:
И, кстати, где в указанном Вами примечании сказано, что можно увеличить расчетную длину, если брус шлагбаума перекрывает полностью проезжую часть?
Повторюсь, СЦБист на длину переезда смотрит глазами схемы.
Shystr вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.07.2018, 17:03   #86 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Antibueno


Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 273
Поблагодарил: 69 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 29
Закачек: 0
Репутация: 156
Цитата:
Если строго следовать написанному, то получается, что не зависимо от того, полностью ли перекрывают дорогу брусья шлагбаумов, фактическая длина переезда должна считаться по 257-ФЗ. Она же записывается в карточку переезда. (И соответственно в акт проверки параметров переездной автоматики под названием "фактическая длина переезда"). Тогда вопрос: что наносить на схемплан переезда? Расчетную длину, округленную до большего целого значения, как в И-276-00 или все-таки длину переезда по 257-ФЗ. Если последнюю, то рассчетная остается за кадром.
длина переезда считается по И-276 = п. 5.14.1.14 свод правил (утвержденный минтрансом)
ФЗ речь идет о границе переезда, т.е. кто отвечает за дорожное покрытие, разметку и т.д.

если к вам вопросы от ревизора или еще какого умника смело ссылайтесь на СП235.
остальное дело юристов улаживать коллизии.
__________________
нет ничего невозможного, возможно всё, что можно себе вообразить!
Antibueno вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.07.2018, 20:24   #87 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для MikeG


Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 358
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 44
Закачек: 1
Репутация: 240
Цитата:
Сообщение от Shystr Посмотреть сообщение
Зачем к расчетному времени извещения на переезд прибавлять время необходимое физической точке проследовать расстояние от отметки 2,5 метра от крайнего рельса до переездного светофора встречного направления?
Затем, чтобы автомобиль не только успел доехать до крайнего рельса, но и успел по габариту отойти от этого рельса, чтобы его поезд не задел
MikeG вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устройства заграждения железнодорожного переезда. Вариант с установкой УЗП на выезде переезда - 419710-СЦБ.ТР СЦБист Системы централизации и блокировки 13 11.05.2017 09:48
Длина пути 40 м??? dagon Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 26 18.12.2013 15:32
Длина волны света на транспорте viktors007 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 34 04.12.2013 20:13
=Диплом= Средняя длина перегона Remus412R Курсовое и дипломное проектирование 7 29.05.2013 23:36
Масса и длина поездов Admin Wiki 0 16.06.2011 11:44

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:32.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4