СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.02.2015, 17:49   #76 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
..........

Последний раз редактировалось Rafa; 04.08.2015 в 16:03.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 12.02.2015, 18:09   #77 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Рафик, вот нашел в одной умной книге, и ты даже знаешь в какой:
Так как цепи управления огнями светофоров относятся к наиболее ответственным, то для контактных систем они удовлетворяют следующим требованиям:
-переключение светофорных огней осуществляется контактами реле I класса надежности....


Электромагнитным реле 1 класса надежности считается прецизионный прибор со строго нормируемыми параметрами, несимметричиость характеристики отказов которого достигается ва счет выполнения следуюших требований:
- возврат якоря реле из притянутого положения в отпущенное должен происходить за счет гравитационных сил, действующих на массы подвижных частей реле (т.е. реле , в констукции которого предусмотрен возврат якоря пружиной не является реле1 класса надежности) ;
- материалы, применяемые для изготовлення замыкающего (фронтового) и общего контактов должны исключать их сваривание при возникновении короткозамкнутой цепи (именно поэтому общие и тыловые контакты для реле ответственных цепей изготавливают из серебряного сплава, а фронтовые контакты из графито-серебряного композита)
- в притянутом положення якоря реле и последующем выключении тока должна быть исключена возможность залипания якоря реле за счет остаточной магнитной индукции в элементах магнитопровода;
- конструкция реле должна исключать возможность механического залипания якоря;
- при переключениях реле, т.е. при притяжении и отпускании якоря, недопустимо замыкание хотя бы одного фронтового контакта до размыкания всех тыловых контактов и наоборот
а разве реле ставить в ПЯ и ТЯ разрешено?

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 12.02.2015 в 18:12.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.02.2015, 22:24   #78 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 52
Сообщений: 1,447
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 2
Репутация: 217
Torquato Tasso,
читай схему, релюхи к-1...к-3 стоят в головке и предназначены только для включения резервной нити, что никакими правилами не регламентируется...

Комментарии к сообщению (репутация)
Rafa, положительно: верно дорогой - все верно.
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.02.2015, 22:41   #79 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV


Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 448
Поблагодарил: 44 раз(а)
Поблагодарили 92 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4585
Закачек: 0
Репутация: 59
Слушай Рафа, Есть система ЭЦИ-90. На одной станции выяснилась проблема. Зависают (не разделываются) секции в маршруте. Причем не всем поездам, а тем что покороче и побыстрее едут. Выяснено, что такая ситуация возникает когда быстро освобождаются (поочереди конечно) 2 смежные короткие секции.
Тут надо дать некоторое пояснение. В ЭЦИ есть на секциях есть медленнодействующий повторитель путевого реле МСП. Встает под ток примерно через 7 секунд после включения путевого. Там работает система реле ВСП-МСП и общий комплект выдержки времени (лампочка на пульте ВМП- вкл медленнодейств повторителей). Когда освобождается секция она ждет своей очереди на подключение этого комплекта. И по идее в 1-ом маршруте все реле МСП секций должны вставать друг за другом через 7 секунд.
Однако из-за коротких секций возникает ситуация, когда когда комплект ВМП еще занят (для предыдущей секции), а 2 следующие смежные секции уже освободились. Поэтому при его освобождении встают под ток оба реле ВСП в блоках, а затеи одновременно МСП, что приводит к нарушению работы цепи размыкания маршрута. ДСП приходится делать искусственную разделку.
Схемку мы придумали, но пока не очень удачную. Если хочешь- поразбирайся. Может у тебя красиво и выйдет (смотреть схемы: блок СП-И и шины направления где комплект для ВМП). Длины секций менять нельзя, внутрь блоков не лезть.
KSMKOV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.02.2015, 13:25   #80 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
[quote=

Последний раз редактировалось Rafa; 04.08.2015 в 16:03. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 13.02.2015, 20:32   #81 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV


Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 448
Поблагодарил: 44 раз(а)
Поблагодарили 92 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4585
Закачек: 0
Репутация: 59
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
К чему это ?

в эц-12-00 тоже есть реле мсп всп. правда они в свободном монтаже.

одновременно если сработают 2 реле всп то одновреенно встанут и реле мсп.

вы предлагаете мне избавится от этого явления ?

лезть в шины можно ?
от двух одновременно встающих реле МСП в смежных секциях в одном маршруте избавиться надо.
В шины лезть можно.
В свободном монтаже можно сделать что угодно, а вот в блоках не очень развернешься.
Изображения
Тип файла: tif Лист 0005.TIF (237.9 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: tif Лист 0017.TIF (238.6 Кб, 10 просмотров)
KSMKOV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.02.2015, 21:02   #82 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для kombat.79


Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Донбасс
Сообщений: 159
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3535
Закачек: 1
Репутация: 63

Схема управления светофором по 4 проводам и с реле 1 класса надежности.
Аналогия с прожекторным светофором.

Комментарии к сообщению (репутация)
Rafa, положительно: молодец дорогой---молодец...

Последний раз редактировалось kombat.79; 13.02.2015 в 21:14.
kombat.79 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.02.2015, 21:06   #83 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,791
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5851 раз(а)
Фотоальбомы: 2566
Записей в дневнике: 647
Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
с каких это пор поляризованное реле 1 кл.?
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 13.02.2015, 21:21   #84 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от kombat.79 Посмотреть сообщение
Схема управления светофором по 4 проводам и с реле 1 класса надежности.
получилось коряво. желтых должно быть 2. причем один из них может мигать. зеленый тоже может мигать.

Torquato Tasso добавил 13.02.2015 в 22:21
Цитата:
Сообщение от kombat.79 Посмотреть сообщение
...Аналогия с прожекторным светофором.
Аналогия деревянная до пояса. ПС-45 - это тоже самое поляризованное реле, но...функциональность оного ограничена

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 13.02.2015 в 21:22. Причина: Добавлено сообщение
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.02.2015, 23:22   #85 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для kombat.79


Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Донбасс
Сообщений: 159
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3535
Закачек: 1
Репутация: 63
Если требование - строить только на нейтральных реле тогда о сокращении количества жил и трансформаторов нет никакой возможности. А посему вопрос - какой элементной базой можно заменить реле 1-го класса надежности?
kombat.79 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.02.2015, 06:06   #86 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от kombat.79 Посмотреть сообщение
.....вопрос - какой элементной базой можно заменить реле 1-го класса надежности?
релейная система заменяется микропроцессорной
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.02.2015, 13:42   #87 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
[quo

Последний раз редактировалось Rafa; 04.08.2015 в 16:04. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.02.2015, 15:09   #88 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для kombat.79


Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Донбасс
Сообщений: 159
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3535
Закачек: 1
Репутация: 63
Эта схема не претендует на звание разработки. Она поясняет работу светофора и взаимодействие аппаратуры. К сведению в устаревших системах РЦЦМ реле КМШ применялось в качестве сигнального реле. Они применяются на трех станциях на участке Славянск -Лозовая и до сих пор.
Вопрос к Torquato Tasso если в схеме предложенной Rafa заменить реле К1-К3 на НМШ либо РЭЛ то схема будет удовлетворять требованиям?

Последний раз редактировалось kombat.79; 14.02.2015 в 15:15.
kombat.79 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.02.2015, 15:40   #89 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от kombat.79 Посмотреть сообщение
....если в схеме предложенной Rafa
Рафа предложил много схем, о какаой схеме идет речь?
Цитата:
Сообщение от kombat.79 Посмотреть сообщение
заменить реле К1-К3 на НМШ либо РЭЛ то схема будет удовлетворять требованиям?
каким требованиям? требований бывает много всяких и разных
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.02.2015, 15:43   #90 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для A нас рать!


Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 188
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10903
Закачек: 0
Репутация: -2
Цитата:
Сообщение от kombat.79 Посмотреть сообщение
заменить реле К1-К3 на НМШ либо РЭЛ то схема будет удовлетворять требованиям?
А ты в технаре только бухал и по девкам ходил? Первому классу отвечают только фронтовые контакты!
A нас рать! вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рацухи Анонимный Путейцы 10 15.04.2016 22:38
Rafa. Лицензия на отстрел. tiksi Разговоры обо всем 20 03.04.2015 16:41
нужны рацухи по ктсм-02 эцио КТСМ / ПОНАБ 17 09.06.2014 18:22
Хороши рацухи:) сенсан Жалобная книга 42 28.12.2012 14:26
Курсовой RAFA Rafa Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 40 21.09.2012 19:23

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, Кодирование


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:17.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4