|
|
|
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
25.08.2016, 15:50 | #1 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 1
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 7258
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Тема: вопрос по шлагбауму ПАШ-1
Добрый день!
Не может ли кто-нибудь подсказать, как отреагирует шлагбаум ПАШ-1, если на мотор питание подать, а на муфту нет? Как в нижнем положении, так и в верхнем. Спасибо. |
0 |
Объявления | |
25.08.2016, 16:52 | #2 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
|
Шлагбаум ПАШ-1 никак не отреагирует, а вот брус шлагбаума ПАШ-1 при исправности всех элементов механизма при отсутствии напряжения на электромуфте будет находиться в нижнем (опущенном) положении.
|
0 |
25.08.2016, 18:01 | #5 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 3620
Закачек: 0
Репутация: 0
|
вопрос не про типовую схему управления, а про свойства шлагбаума. управляем, например, каким-то микропроцессорным устройством напрямую или через свое реле.
|
0 |
26.08.2016, 11:55 | #6 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 3620
Закачек: 0
Репутация: 0
|
никто что-ли ничего не ответит? не поплохеет ли движку, если его постоянно держать под током, но при выключенной муфте? ... Ну и общий вопрос, какие наиболее распространенные проблемы с такими шлагбаумами? Например, как часто проявляются отказы типа потеря верхнего положения шлагбаума при открытом переезде (стоял стоял, вдруг отошел, например, в результате вибрации или еще чего-нить), неопускание до нижнего в процессе перевода (неразмагничивание муфты и т.п.), потеря нижнего положения при закрытом переезде, возможно ли появление одновременного контроля верхнего и нижнего положения и т.п.?
|
0 |
26.08.2016, 12:47 | #7 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
|
|
0 |
26.08.2016, 13:04 | #8 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 3620
Закачек: 0
Репутация: 0
|
а что странного в этих вопросах? просто всесторонний анализ на основе опыта эксплуатации объекта управления, свойства которого негде не формализованы. В результате разработчики, которые пытаются реализовать прямое управление данными объектами средствами (микро)электроники, и эксперты, анализирующие новые системы, не понимают чего ждать от таких объектов управления. Какие отказы учитывать, какие нет? Какая реакция на какие отказы должна быть?
|
0 |
26.08.2016, 13:15 | #9 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Но вряд ли нужно отрывать анализ конструктива (шлагбаума ПАШ) от схемы управления этим шлагбаумом. Поэтому вопрос о продолжительном питании электродвигателя при отключенной электромагнитной муфте - не имеет смысла. Как и вопрос о "неполном опускании" - это вопрос по механике или по электрике? Если по электрике, то он тоже не имеет смысла, ибо шлагбаум опускается под действием силы тяжести. Вопрос о "реакции на отказы" - реакция со стороны кого? Дежурного по переезду или дежурного по станции или электромеханика СЦБ? А может быть - реакция начальника дистанции пути или дистанции СЦБ? Или ЦП, ЦШ, ЦДИ? Ну и так далее... Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 26.08.2016 в 13:17. |
|
0 |
26.08.2016, 13:48 | #10 (ссылка) | ||
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 3620
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Цитата:
Цитата:
...С УЗП также нет консенсуса. Что опаснее, не заградить переезд, когда это надо, т.е. не поднять УЗП вовремя (при наличии извещения), или поднять когда не надо под машиной? |
||
0 |
Поблагодарили: |
Абрамов..ИЧ (26.08.2016)
|
26.08.2016, 13:57 | #11 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
По конкретным ситуациям: - зачем опускать шлагбаум, если пропал контроль его поднятого состояния? Шлагбаум не опускать, а поднимать в этом случае нужно! - при открытом переезде при потере контроля нижнего положения УЗП - зачем опускать шлагбаум? В этом случае анализировать нужно не только и не столько взаимное положение шлагбаума(ов) и УЗП, сколько положение управляющих и контрольных реле. В части консенсуса с УЗП - я бы предложил следующую логику: - есть контроль ламп светофоров, закрытого состояния шлагбаумов, поднятого состояния УЗП, заграждающего положения брусьев ПТУ - разрешенная скорость проследования такого переезда 200 км/час; - нет контроля ПТУ - скорость 160 км/час; - нет контроля ПТУ и УЗП - скорость 120 км/час; - нет контроля ПТУ, УЗП и шлагбаумов - скорость 80 км/час; - нет контроля ПТУ, УЗП, шлагбаумов и одной головки светофоров - скорость 40 км/час; - нет контроля ПТУ, УЗП, шлагбаумов и светофоров - скорость 20 км/час. Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 26.08.2016 в 14:05. |
|
0 |
26.08.2016, 14:08 | #12 (ссылка) | ||
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 3620
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Цитата:
Цитата:
По поводу УЗП и ПТУ. Контроль контролю рознь. Я описал две противоположные ситуации. Что контролировать? Что является опасным отказом? Ложное включение УЗП или ложное выключение? Мне как железнодорожнику ближе ложное выключение или ложное невключение? Последний раз редактировалось elenymen; 26.08.2016 в 14:13. |
||
0 |
26.08.2016, 14:14 | #13 (ссылка) | ||
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Николай Николаевич добавил 26.08.2016 в 15:14 Цитата:
Приглашайте... Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 26.08.2016 в 14:14. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
26.08.2016, 14:16 | #14 (ссылка) | |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,293
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2232 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
Цитата:
Предлагаю порассуждать, почему мои идеи не совпадают (а точнее, прямо противоположны) идеям Николая Николаевича.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
|
2 |
26.08.2016, 14:17 | #15 (ссылка) |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Если мы при помощи классического стрелочного электропривода умеем переводить и контролировать (в обоих положениях) стрелку ЭЦ, в том числе - при ДЦ, и знаем, что при этом является опасным отказом, то странно, что мы не можем/не знаем этого при управлении и контроле положения УЗП этим же электроприводом!
|
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопрос к ЭЧК | скобарь74 | Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ | 20 | 28.05.2017 10:29 |
Вопрос по ИДП | Максим Волков | Машинисты | 21 | 31.10.2014 08:11 |
вопрос по УСО | Torquato Tasso | Разговоры обо всем | 21 | 21.10.2014 15:24 |
вопрос | качилов алексей | Разговоры обо всем | 1 | 23.02.2014 11:58 |
[Новости РЖД] НПФ «Благосостояние» урегулировал вопрос вопрос о трансферагентских соглашениях с пенсионным фондом России | Admin | Новости на сети дорог | 0 | 04.07.2011 19:05 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|