СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (http://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (http://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   климатика в работе аппаратуры (http://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/39080-klimatika-v-rabote-apparatury.html)

Абрамов..ИЧ 05.12.2014 10:21

климатика в работе аппаратуры
 
Коллеги, я тут немного запутался. Прошу внести ясность.

Имеем постовой шкаф с некой аппаратурой. В составе этой аппаратуры есть элементы, в даташитах которых указан рабочий температурный диапазон скажем от -25 до +70 С.
Эти "+70 С" это:
А. Температура окружающего воздуха (которую можно измерить термометром или термопарой).
Б. Температура до которой нагревается сам элемент (которую можно измерить наведением пирометра).

NikoS 05.12.2014 10:35

Цитата:

рабочий температурный диапазон скажем от -25 до +70 С
Что касается электрооборудования, то обычно под этим имеется в виду климатическое исполнение, согласно ГОСТ 15543. То есть "А".

Mike121234 05.12.2014 11:06

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 230373)
Коллеги, я тут немного запутался. Прошу внести ясность.

Имеем постовой шкаф с некой аппаратурой. В составе этой аппаратуры есть элементы, в даташитах которых указан рабочий температурный диапазон скажем от -25 до +70 С.
Эти "+70 С" это:
А. Температура окружающего воздуха (которую можно измерить термометром или термопарой).
Б. Температура до которой нагревается сам элемент (которую можно измерить наведением пирометра).

в документации на электронику обычно указывается 2 параметра:
Operating, TA
Storage, Tstg
напр.
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa333.pdf
Ну и температурный режим пайки.

Operating, TA - температура, при которой будет сохранена работоспособность устройства и производитель гарантирует те параметры, которые он гарантирует. Напр. подавление синфазной составляющей и пр...

Но!!!! Осторожно, иногда производитель мелким шрифтом оговаривает что скажем дрейф нуля от -10С - 30С положим 5мкВ, а ниже и выше 1мВ.

А Storage, Tstg - та температура, заступив за которую производитель не гарантирует Вам соблюдения характеристик, а при продолжительном превышении вообще необратимые изменения. Но это для всех устройств индивидуально. Если хотите. то этот макс. допустимая температура хранения.

Обычно есть два типа компонентов.
Первые не работают при отрицательной температуре (работают от 0 и выше), а другие и при отрицательной работают.
Напр. Ваш тВ домашний или ноут работать на морозе не будут (не обязаны).
А вот промышленный монитор или комп - будет(обязан).

Т.о. Ваши +70 в документации на электронный компонент это та температура при которой он будет работать гарантированно. Выше +70С- пиняйте на себя.

электромонтер СЦБ 05.12.2014 11:41

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 230373)
Коллеги, я тут немного запутался. Прошу внести ясность.

Имеем постовой шкаф с некой аппаратурой. В составе этой аппаратуры есть элементы, в даташитах которых указан рабочий температурный диапазон скажем от -25 до +70 С.
Эти "+70 С" это:
А. Температура окружающего воздуха (которую можно измерить термометром или термопарой).
Б. Температура до которой нагревается сам элемент (которую можно измерить наведением пирометра).

А. Температура окружающего воздуха вокруг отдельного (одичного) элемента (которую можно измерить термометром или термопарой).
Температура окружающего воздуха вокруг прибора (стойки) (в помещении) нормируется санитарными правилами и как правило не превышает +25Ц.

Абрамов..ИЧ 05.12.2014 11:44

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 230375)
Что касается электрооборудования, то обычно под этим имеется в виду климатическое исполнение, согласно ГОСТ 15543. То есть "А".

Речь про не отчеественные ЭРИ. Т.е. даташит (техническое описание) элементов не опирается на нашу нормативную базу 60-70-х годов.

Цитата:

Сообщение от Mike121234 (Сообщение 230379)
Т.о. Ваши +70 в документации на электронный компонент это та температура при которой он будет работать гарантированно. Выше +70 С- пиняйте на себя.

Так эти +70 С я должен контролировать в окружающем воздухе - термометром ИЛИ на самом элементе - пирометром? Это не одна и та же температура. ГДЕ её мерять?

olega88 05.12.2014 12:17

измерять в в верхней части шкафа двумя термопарами. Первая - включит принудительную вентиляцию при 40, вторая - отключит питание при 65 градусах :raD:

Mike121234 05.12.2014 12:17

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 230381)
Так эти +70 С я должен контролировать в окружающем воздухе - термометром ИЛИ на самом элементе - пирометром? Это не одна и та же температура. ГДЕ её мерять?

А какова у Вас задача?
Что Вы хотите?
Проверить работу при предельных режимах работы?

Вы должны контролировать температуру НА ПОВЕРХНОСТИ ЭЛЕМЕНТА.

Напр. температура воздуха может быть +20, температура радиатора (латунного, такое бывает) +65С а на поверхности микросхемы, положим снизу в точке примыкания к плате без металлизации +75С.
Я конечно утрирую, но Вам вероятно надо пирометром посмотреть на наиболее ответственных компонентах (силовых транзисторах, микросхемах преобразователей и пр.).
Правда у него погрешность (я про пирометр).....

электромонтер СЦБ 05.12.2014 12:18

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 230381)
Так эти +70 С я должен контролировать в окружающем воздухе - термометром ИЛИ на самом элементе - пирометром? Это не одна и та же температура. ГДЕ её мерять?

Измерять там, где прописано в ТУ.

Mike121234 05.12.2014 12:19

Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 230392)
измерять в в верхней части шкафа двумя термопарами. Первая - включит принудительную вентиляцию при 40, вторая - отключит питание при 65 градусов :raD:

Проблема в том, что у Вас положим процессор в компьютере +100С, а в системном блоке, вверху +35С.
So....

электромонтер СЦБ 05.12.2014 12:20

Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 230392)
измерять в в верхней части шкафа двумя термопарами. Первая - включит принудительную вентиляцию при 40, вторая - отключит питание при 65 градусов :raD:

фломастеры:
1) вентиляции нет;
2) вентиляция загнулась/пошабашила.
:oiE:

olega88 05.12.2014 12:25

Цитата:

фломастеры:
1) вентиляции нет;
2) вентиляция загнулась/пошабашила.
где вы видали постовой шкаф без вентиляции? точите фломики:raD:

Mike121234 05.12.2014 12:28

Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 230398)
где вы видали постовой шкаф без вентиляции? точите фломики:raD:

Филателисты, не разбегаемся (Масяня).
ТС уже есть шкаф.
Он не проектировщик.
С вопросами проектирования - реализации думаю не к нему....

olega88 05.12.2014 12:30

Цитата:

Филателисты, не разбегаемся (Масяня).
ТС уже есть шкаф.
Он не проектировщик.
С вопросами проектирования - реализации думаю не к нему....
ну наврятли он просто так, вокруг шкафа с пирометром ходит.:raD:

Анонимный 05.12.2014 12:37

Цитата:

Сообщение от Mike121234 (Сообщение 230400)
Он не проектировщик.

Он эксперт из ИЦ ЖАТ ПГУПС, походу молодой.

Абрамов..ИЧ 05.12.2014 14:03

Цитата:

Сообщение от Mike121234 (Сообщение 230393)
Вам вероятно надо пирометром посмотреть на наиболее ответственных компонентах (силовых транзисторах, микросхемах преобразователей и пр.).

Да, задача примерно такая и стоит. Выявить критичные места на плате в плане климатических изменений.

Цитата:

Сообщение от Mike121234 (Сообщение 230393)
Вы должны контролировать температуру НА ПОВЕРХНОСТИ ЭЛЕМЕНТА.

Раз так, то корректно ли соотносить результат измерения на поверхности элемента с установленным в даташите +70С (Operating temperature) ?
Он ведь сильнее может быть разогрет, чем температура окружающего воздуха..


Часовой пояс GMT +3, время: 06:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot