|
|
|
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро. |
Закладки | Дневники | Поддержка | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Комментарии к фото | Сообщения за день |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
28.04.2009, 08:20 | #1 (ссылка) |
Регулировщик-любитель
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы:
23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
|
Тема: Косяки проектировщиков
Предлагаю обсудить наиболее грубые косяки проектировщиков, которые вам попадались, только, я думаю, не стоит писать о несоответствии монтажных схем принципиальным, это сразу выявляется при пуско-наладке. Наиболее интересны ошибки, которые не проявились при проверке зависимостей, а выявились на действующих устройствах через некоторое время.
|
0 |
28.04.2009, 09:34 | #2 (ссылка) |
Злой Эльф
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
|
Легко говорить про косяки проектировщиков, а сами пробовали проектировать. Строителям вобще знать ничего не надо, запаял как спроектировали и все. Механики в большинстве своем не знают систем которые обслуживают, а уж те которые на соседних участках вобще понятия не имеют (исключения единицы которые в строй группах и вундеркинды занимающиеся пуско-наладкой). А с проектировщика требуют знать все системы и все правила, разбираться во всем. Это десятки систем ЭЦ, АБ, ДЦ, ДК плюс фундаменты, заземления, ПУЭ, ТОЭ, спецификации оборудования. А ведь все заканчивали одни и те же образовательные учреждения. Да и забывать не надо что проектировщик на бумаге не видит - работает это или нет, и хорошо если это типовое решение, а если нет? Вот и рисуешь как дурак, а проконсультироваться особо не с кем.
|
0 |
28.04.2009, 10:52 | #3 (ссылка) |
Регулировщик-любитель
Автор темы Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы:
23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
|
Да я сам это все знаю, и эксплуатировал, и много занимался пуско-наладками, сейчас проектирую, поэтому сам пока не делюсь чужими косяками, которые мне попадались, просто хочется услышать мнение коллег.
|
0 |
28.04.2009, 11:10 | #4 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 26
Закачек: 2
Репутация: 79
|
По большей части косяки происходит от недостаточности информации. "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Ошибки монтажа как правило это следствие очень больших объемов. В кратчайший срок выдается объект - на мелочи не смотрят, вот и вылазят очепятки. Как заметил sunserone, "строителям вобще знать ничего не надо, запаял как спроектировали и все".
Очень "рубила" постоянное охаивание проектного института преподователя в ВУЗе, мол напроектировали двоечники! Однако во первых он забыл, что сам этих "двоечников" учил, а во вторых, прежде чем выдвигать обвинения необходимо руководствоваться последней информацией, а не учебниками за 70й год. Обидно блин! По поводу косяков, слышал такую байку: новый техник рассписал комплектации для стативов (обычно это делает специалист постарше или с большим опытом), ну и наставил НМШ на полки с РЭЛами, и что самое страшное не знаю как но это прошло и до строительства. Когда уже с завода стали звонить, а сроки уже во всю горели, то по старинному русскому обычаю, приехали задабривать горилкой. Короче все поставили, стативы сделали на грани фантастики и часть приборов стоит на полке с монтажной стороны. станция не знаю какая - я за что купил за то и продал. |
0 |
28.04.2009, 12:45 | #5 (ссылка) |
Копченый
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,239
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы:
49
Записей в дневнике: 1 Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
|
Я сейчас совмещаю работу инженера-проектировщика и преподавателя в ВУЗе. Соглашусь с sunserone, что проектирант должен обладать большим объемом знаний хотя, по сути, если он полжизни проектирует одни ЭЦ, то посади его за АБ - он ляпов кучу наделает.
Посему высказываюсь за комплексный подход в работе проектировщика, чтобы он всегда был на гребне волны, имел здравое представление о всём многообразии устройств, с которыми ему приходиться сталкиваться Ну и чтобы регулярно пополнять свои знания, существуют курсы повышения квалификации, дополнит. образовательные курсы и т.п. Но вот я ни разу не слышал о каких-нибудь меж....ых семинарах или конференциях. |
0 |
28.04.2009, 17:04 | #7 (ссылка) |
Регулировщик-любитель
Автор темы Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы:
23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
|
Вот если бы я сейчас работал на эксплуатации, то почесал бы язык(то бишь клаву) о проектантов, но теперь сам проектирую и знаю насколько многообразен выбор вариантов конкретного проекта и как тяжело не сделать ошибки. Ведь проектируют люди и, как правило, в очень сжатые сроки, а сдать проект надо "вчера".
|
0 |
29.04.2009, 03:15 | #8 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,961
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы:
3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
|
Ну, как я понял, никто из эксплуатационщиков не хочет нас похаять. :-)
В принципе, все правильно говорите. Только вот есть такие ошибки, описки, которые никакая регулировка не выявит. |
0 |
29.04.2009, 12:00 | #10 (ссылка) |
Регулировщик-любитель
Автор темы Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы:
23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
|
Пожалуйста.
Несколько лет назад предвходная точка станции Редкино перегона Тверь-Редкино загорелась более разрешающим. Известный случай. Только мало кто знает, что же на самом деле было. Перегон АБТ.Скоростное движение, предусмотрено кодирование АЛСН и АЛСН-Е. Так вот за несколько лет до этого на станции перепаивали строго по проекту кодирование АЛСН-Е. Перепаяли, проверили на станции зависимости, все нормально. А вот предвходную точку на соответствие никто и не проверял, не догадались. И через несколько лет вылезло... Чья вина?... ШЧ, естественно улетел, да и так ЦШ прошерстило, мало не показалось. |
0 |
29.04.2009, 13:05 | #11 (ссылка) |
Уокер ака Чак
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 807
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2766 раз(а)
Фотоальбомы:
953
Записей в дневнике: 14 Загрузки: 9563
Закачек: 0
Репутация: 93
|
Островский тогда был на какой должности?
__________________
Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы. Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Книги по метрополитенам | Указания ГТСС Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов |
0 |
29.04.2009, 20:20 | #13 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 19
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 8736
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Вот ошибка, которую выявил недавно.
При включении ограждения обновлялись маневровые колонки. В двух колонках в разных горловинах в то место где цепляется хвост из замыкающих реле в принципиальных схемах нарисовали один и тот же контакт. Далее при составлении монтажных схем на этот контакт прицепили два хвоста замыкающих реле. Ввиду интенсивной маневровой и поездной работы каждая колонка проверялась отдельно, при этом естественно второй хвост был отключен каким либо замыкающим реле. В результате появилась возможность передачи колонки при замкнутых маршрутах, а так же без проверки охранных стрелок. Выявилось это благодаря второй ошибке, т.е. в четную и нечетную горловину включили контакт ЧОПИП. А так эту ошибку можно и нужно (очень странно что не выявили) было выявить только при составлении монтажных схем. |
0 |
30.04.2009, 08:14 | #14 (ссылка) |
V.I.P.
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 387
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 30 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 10
Закачек: 0
Репутация: 36
|
При пуско-наладке надо учитывать не интенсивность движения и идти на поводу у красноголовых, а требования программы и методики ПНР.
|
0 |
01.05.2009, 16:04 | #15 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 19
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 8736
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Дело в том что даже при отсутствии заданных маршрутов по всей станции, параллельная цепь обрывается так же контактами охранных стрелок другой горловины, чего не учитывает ни одна методика проверки.
|
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Немножко юмора для проектировщиков | SPICE | Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ | 10 | 13.10.2013 18:09 |
Косяки преподавателей | Torquato Tasso | Разговоры обо всем | 31 | 18.05.2011 16:22 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
АЛСН, Кодирование, проектирование, нииас, тепловоз |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|