СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.03.2014, 09:57   #31 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,821
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 999 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Что означают цифры в строке "репутация"? ....
размер оклада в тырах
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2014, 10:22   #32 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 2,734
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 265 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 531
По умолчанию

Ну так как выбить деньги на обновление устройств СЦБ?
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2014, 10:44   #33 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,821
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 999 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Панин Посмотреть сообщение
Ну так как выбить деньги на обновление устройств СЦБ?
бегать с кинжалом и кричать СПАРТА!!!

Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2014, 10:50   #34 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,957
Поблагодарил: 517 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
- с величиной остаточного ресурса?
вот это важне

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Что получить на выходе?
в идеале хотелось бы некую формулу, типа

Т=Ккв х Кук х Ксис х Кдр
где Т величина остаточного ресурса системы, в годах (период времени от настоящего момента, до момента когда интенсивность отказов войдет в критическую зону, т.е. зону, когда кривая интенсивности на графике жизненного цикла системы резко пойдет вверх, рис.1 моего предложения)

Ккв - коэффициент квалификации обслуживающего персонала (стаж работы ШН)

Кук - коэффициент укомплектованности штата (отталкиваясь от технической оснащенности станции)

Ксис - тип системы (пока сомневаюсь, что от этого зависит)

Кдр - другие параметры влияющие на остаточный ресурс системы (можно здесь пообсуждать, какие именно параметры реально повлияют на остаточный ресурс)

Причем из соображений рентабельности замены ЭЦ, Т для участков с разной интенсивностью движения поездов должна быть разной. Т.е. если по участку ходит 10 пар в сутки, то есть резон почаще побегать на отказы, чем менять ЭЦ. Ввести, например градацию, от 0 до 20 пар, от 21 до 40 пар, от 41 пары до 80 пар, свыше 80 пар.

Прим. Из этой системы прогноза выпадут станции, которые убили уже при пуске.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2014, 14:36   #35 (ссылка)
Мастер


Регистрация: 26.09.2012
Адрес: г. Называевск
Возраст: 32
Сообщений: 660
Поблагодарил: 75 раз(а)
Поблагодарили 114 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Вот как и получается все зависит от нас от работников.
__________________
мы отвечаем за свои поступки.
Михаил Лупинос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2014, 15:54   #36 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 43
Сообщений: 12,802
Поблагодарил: 432 раз(а)
Поблагодарили 777 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
То, что у тебя много лайков.
Яснее стало...
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2014, 17:16   #37 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,287
Поблагодарил: 1787 раз(а)
Поблагодарили 2135 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Яснее стало...
Уф-фф!!! От сердца отлегло!
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 16.03.2014, 19:37   #38 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит


Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 459
Поблагодарил: 69 раз(а)
Поблагодарили 252 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

1. В идеале имеет смысл вкладывать средства в системы, требующие минимального обслуживания (включая поле) и внедрять их участками. Внедрять их следует на фиксированное (ориентировочно 15) количество лет, после чего выменивать, причём в эти сроки, опять же в идеале - никаких модернизаций, оргтехов и т.д. Прирост размеров движения, скоростей и веса поездов и перерабатывающих способностей станций должны быть запланированы заранее.
2. Кроме собственно систем СЦБ имеет колоссальное значение окружающая инфраструктура, влияющая на работу (оценку работы) устройств СЦБ и наоборот (например потребность в изостыках. По хорошему они не нужны ни Ш, ни П, ни Э). Т.е. должна быть совместимость систем ДИ и ПДС с прогнозом на фиксированный срок.
Вероятно нужны ещё меры, но всё это в итоге приведет к сокращению как эксплуатационников, так и управленцев. Последним усиленно рыть себе карьерную могилу очень не хочется.
А ещё вот ещё про УРРАН и предлагаемые ему замены. Это всё инструменты. Топором можно и бревно тесать и дверь взломать. А приспособленцы относятся даже к самым супернаучным системам методологии как к кодовому замку. Причём новый код усваивают они самыми первыми.
И последнее, самое печальное. Техническое состояние хозяйства Ш не самое паршивое, если я не прав, Зам ЦДИ поправит. И пока самые большие болячки у коллег, чьи хозяйства реформа затронула сильней, бабло, спецы и руководители переориентируются сверху туда. Например, если не ошибаюсь, А.В. Суховерша вдруг занялся вагонами.
В принципе, со слов Б.Ф. Безродного УРРАН и разрабатывался для поиска мест, где вливания нужнее, так как поднять сразу всё не получится. Думаю В.А. Гапановичу он говорил то же.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

Последний раз редактировалось Грозощит; 16.03.2014 в 19:46.
Грозощит вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 16.03.2014, 19:40   #39 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,287
Поблагодарил: 1787 раз(а)
Поблагодарили 2135 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
В.А. Суховерша вдруг занялся вагонами.
Отвратительно, но это типа так
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 16.03.2014, 19:51   #40 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для ликвидатор


Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 197
Поблагодарил: 108 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Коллеги, перед СЦБ-иным миром поставлена задача выбить деньги у ОАО "РЖД" на обновление наших устройств.
...печально,эхо 90-х?...
...интересует,почему ОАО при такой политике предпочитает передвигаться на годовалых авто,а не на 30-летних?30-летние тоже передвигаются...
...а почему руссиян ОАО предлагает заставить ехать на 30-летней гнилушке? руссияне для ОАО не авторитет?...
__________________
...колеса должны крутиться...
ликвидатор вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.03.2014, 10:03   #41 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,287
Поблагодарил: 1787 раз(а)
Поблагодарили 2135 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Это можно сделать предложив систему прогнозирования остаточного срока службы устройств ЭЦ, АБ и т.д.
Михаил, очень сложная задача. Под силу умным людям из института.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.03.2014, 11:28   #42 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 38
Сообщений: 1,154
Поблагодарил: 145 раз(а)
Поблагодарили 118 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 168
По умолчанию

А что есть вообще "срок службы" или "срок эксплуатации"??

С точки зрения нормативки это срок до перехода системы в предельное состояние (если мне память не изменияет).

Но! Если мы говорим о системах (особенно процессорных), то выменивая любой из узлов системы можно продлевать жизнь всей системы до бесконечности тех пор, пока её применение эффективно по требуемым критериям.

добавил позже по настоянию соклубников:
В соответствии с п. 3.1.6 СТО РЖД 1.19.006-2008 (либо аналогичным требованиям п. 4.6 ГОСТ 27.002-89 «Надежность в технике. Основные понятия. Термины и определения») сроком службы является «календарная продолжительность эксплуатации от начала эксплуатации объекта или её возобновления после ремонта до перехода в предельное состояние».
Т.е. показатель “срок службы” характеризует продолжительность эксплуатации до перехода в предельное состояние

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 17.03.2014 в 14:26.
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 17.03.2014, 12:35   #43 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 38
Сообщений: 1,154
Поблагодарил: 145 раз(а)
Поблагодарили 118 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Вот моё предложение
А где взять "реальную сетевую статистику"?
Если её брать из ежегодного Анализа безопасности и надежности в хозяйстве АТ, то нужно учитывать следующее (имхо):

- наполнение баз данных об отказах (АСУ Ш и др.) не соответсвтует действительности. работники боятся остаться без премии => часть статистики при возможности умалчивается и остаётся без анализа.
к тому же часть статистики подгоняется - это видно по цифрам: например когда за один год число событий меньше всего лишь на единицу, чем в предыдущем (при общем количестве таких событий за год в несколько десятков). т.е. 58/59 за 2009/2008 г.выглядит как подгон для положительной динамики (количество отказов вроде как снижается);

- в Анализе от КАСАНТ берутся данные лишь об отказах только 1 и 2 категории (те - что имеют последствия), т.е. не все.
С точки зрения надежности учитывать правильнее и те события, что не имеют последствий, но потенциально могли бы к ним привести;

- из Анализа не ясно входят ли в опубликованное количество отказов ЭЦ, АБ - например проблемы в поле.
к примеру происходит потеря контакта в ламподержателе станционного светофора => потеря контроля лампы. не может ли происодить двойного учета, в смысле, что отказ относят и к ЭЦ, и к светофорам? (чего быть не должно) или аналогично про кабель?

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 17.03.2014 в 12:39.
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2014, 12:39   #44 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,287
Поблагодарил: 1787 раз(а)
Поблагодарили 2135 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
- в Анализе от КАСАНТ берутся данные лишь об отказах только 1 и 2 категории (те - что имеют последствия),
Что значит "берутся". Берите отказы всех категорий.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.03.2014, 12:44   #45 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 38
Сообщений: 1,154
Поблагодарил: 145 раз(а)
Поблагодарили 118 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 168
По умолчанию

составители Анализа "берут".
и "сценарии принятия решений" выбираются, судя по всему, лишь с частичным учетом отказов не 1,2 категории.
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продление срока службы вагонов Игорь Сергеевич Вагонное хозяйство 4 21.03.2013 14:50
=ГОСТ= ГОСТ 20759-90 - Дизели тепловозов. Техническое диагностирование и прогнозирование остаточного ресурса методом спектрального анализа масла. Общие требования Admin ГОСТы 0 30.11.2012 16:07
Продление срока службы тепловозов и вагонов ООО "ТПК "Промтехдепо" Движенцы 0 08.11.2012 16:23
[05-2010] Прогнозирование остаточного ресурса рельсов Admin xx1 0 13.05.2012 22:29
Порядок продления срока службы приборов ШНС КРП Постовое и напольное оборудование 6 18.03.2012 01:01

Ответ

Метки
гапанович


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:01.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4