СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.05.2009, 16:51   #31 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 2
Репутация: 79
А у вас вообще ничего нет
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.05.2009, 18:17   #32 (ссылка)
Уокер ака Чак
 
Аватар для СЦБист


Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 807
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2766 раз(а)
Фотоальбомы: 953
Записей в дневнике: 14
Загрузки: 9563
Закачек: 0
Репутация: 93
у меня много родственников в Белоруссии живет (Минск, Слуцк, Городок), так что я в принципе о положении дел осведомлен
__________________

Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы.
Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн


Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Книги по метрополитенам | Указания ГТСС

Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов
СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.05.2009, 18:23   #33 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Avton


Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 456
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 853 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 291
Закачек: 1
Репутация: 241
У нас болванки от слова бланк, она же шаблон, она же заготовка. :-)
Avton вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.05.2009, 21:56   #34 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Принципиалки хорошо делает ГТССовская программа КСА, ещё и расстановку контактов проверит. Жаль, что у меня она не полностью взломана, монтажки не делает. А после монтажек РШ программой АРМ дспп ПТД я переплевался, всё питание через одно место делает. Для монтажек пользуюсь excel с надстройкой, она хоть обратные адреса пишет.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 18.05.2009, 15:29   #35 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для dagon


Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 189
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 18
Закачек: 0
Репутация: 6
Пользуюсь Visio. Нормально получается, так как в принципе схемы я не делаю. Действительно для студентов вещь удобная.
dagon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.05.2009, 22:05   #36 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для MikeG


Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 358
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 44
Закачек: 1
Репутация: 240
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Принципиалки хорошо делает ГТССовская программа КСА, ещё и расстановку контактов проверит. Жаль, что у меня она не полностью взломана, монтажки не делает. А после монтажек РШ программой АРМ ПТД я переплевался, всё питание через одно место делает. Для монтажек пользуюсь excel с надстройкой, она хоть обратные адреса пишет.
Ну в АРМ-ПТД тоже много различных проверок и на повторяющиеся контакты и на несуществующие и т.д. А про шкаф... да ... вообще разводка питания это самое сложное в монтаже!!! поэтому его всегда приходиться проверять и исправлять и не только в АРМ-ПТД! Поэтому я считаю что надо сделать пару типовых шкафов и просто брать для новых шкафов готовую заготовку и если есть какието небольшие изменения вручную перемонтировать... Это будет быстрее нежели монтировать автоматизированно, а потом проверять.

А вообще я проектирую на АРМ-ПТД 5.0. А если наложение на существующие схемы то естественно РастерДеск.
MikeG вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.05.2009, 08:18   #37 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 2
Репутация: 79
MikeG, RasterDeskом тоже пользуюсь. Внедрял помню даже на предприятии. Могу порекомендовать попробовать любой продукт nanoCADа. Он бесплатный и работает быстрее вразы. Есть конечно свои недостатки... но на халяву и уксус сладкий.
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.05.2009, 15:05   #38 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Algo


Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 27
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7799
Закачек: 0
Репутация: 0
У АРМ-ПТД при всех его недостатках есть много достоинств. Самое очевидное - автоматизация построения монтажных схем. Ессно, лучше всего подходит оно для проектирования станции с нуля. Но и при реконструкции очень даже пригождается - стативчик-другой там замонтировать и все такое.
Для того, чтобы по возможности исключить баги и глюки этого АРМа, у нас существует т.н. ПМД - список послемонтажных доработок. Т.е. после того, как программа автоматом сформирует монтажки, мы вручную проверяем разводку питания (кстати программа умеет много способов разводки - около 8-10 штук навскидку), контроль перегорания, монтаж "навесных" цепей - АПК-ДК, ДЦ и тд.
__________________
СЦБ - хорошая зарядка для мозгов.
Algo вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.06.2009, 14:22   #39 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для onikiychuka


Регистрация: 08.06.2009
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Имхо сравнивать КАСПР или АРМ-ПТД сравнивать с голым Автокадом, bCad, qCad, Фотошопом и так далее бессмысленно.
Редактор позволяет начертить схему и задать её элементам мета-данные (например марка двигателя стрелки, провода у трансформаторного ящика) но они не строят модель, а без построения модели недоступна практически никакая автоматизация кроме базовой. Сила АРМ-ПТД или КАСПР в том что они строят модель по вычерченным схемам и именно с помощью этой модели находят ошибки, несоответствия... делают автоматическую генерацию двухнитки например. От сюда и разная применимость.
Подправить 1 чертеж удобнее в отдельном редакторе, тк ты не смотришь на зависимости с другими документами которые налагает модель, но проектировать с нуля или перепроектировать удобнее, имхо, в САПР тк куча автоматических проверок и автогенерации экономит очень много времени. Например в АРМ-ПТД создание монтажных карточек для 25 стативов занимает 10-15 минут в зависимости от машины. Да это в большинстве реальных проектов будут именно шаблоны монтажных карточек, НО при этом их не надо полностью забивать руками..
onikiychuka вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.06.2009, 14:29   #40 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Algo


Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 27
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7799
Закачек: 0
Репутация: 0
О чем и говорю.
Сейчас готовим к монтажу станцию - 45 стативов. При должном отношении к схемам на монтаж у программы уйдет 2 минуты. Ошибки уже все выявлены и исправлены. После монтажа уйдет еще недели 2-3 на послемонтажные доработки, домонтаж разных схем (типа обвязок питания ТРЦ, монтаж АПК-ДК и других "навесных" схем), но ОСНОВНАЯ масса монтажа будет уже сделана, монтажки стативов сформированы и т.д.
Сложно представить, как такой объем вручную монтировать...
__________________
СЦБ - хорошая зарядка для мозгов.
Algo вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.06.2009, 02:20   #41 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Avton


Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 456
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 853 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 291
Закачек: 1
Репутация: 241
Цитата:
Сообщение от algo
Сложно представить, как такой объем вручную монтировать...
Раньше же как то делали
Avton вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.06.2009, 03:03   #42 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,961
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от algo Посмотреть сообщение
Ошибки уже все выявлены и исправлены.
Так не бывает. Не возможно на данном этапе выявить и исправить все ошибки. Если Вы мне не верите, то сможете убедиться во время регулировки данной станции.
Цитата:
Сообщение от algo Посмотреть сообщение
Сложно представить, как такой объем вручную монтировать...
45 стативов? Это всего-то 9 рядов. Если Вам трудно представить такой объем монтажа, то Вы явно недавно в проектировании :-)
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.06.2009, 20:18   #43 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для lehaso


Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 46
Поблагодарил: 79 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 19
Загрузки: 5068
Закачек: 4
Репутация: 22
Отправить сообщение для lehaso с помощью ICQ
Работал в автокаде, компасе. сам убедился, что для простого рисования схем для последующей распечатки или просмотра лучше и проще "визио" программ нет. Очень качественный отпечаток, распечатка нажатием одной кнопки. Новичка обучаем за 15 минут. Каждый, кто желает рисовать быстро и много легко настраивает визио под себя. Легко создаются базы элементов схем СЦБ: можем поделиться, если кому надо. Элемент заносится на рисунок простым перетаскиванием из окна базы. Все в соответствии с гостами. Программа очень резвая.
Автокад и компас программы для более сложных задач и нет смысла рисовать плоские чертежи в этих программах.
lehaso вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 19.06.2009, 03:05   #44 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,961
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от lehaso Посмотреть сообщение
Работал в автокаде, компасе. сам убедился, что для простого рисования схем для последующей распечатки или просмотра лучше и проще "визио" программ нет. Очень качественный отпечаток, распечатка нажатием одной кнопки. Новичка обучаем за 15 минут. Каждый, кто желает рисовать быстро и много легко настраивает визио под себя. Легко создаются базы элементов схем СЦБ: можем поделиться, если кому надо. Элемент заносится на рисунок простым перетаскиванием из окна базы. Все в соответствии с гостами. Программа очень резвая.
Автокад и компас программы для более сложных задач и нет смысла рисовать плоские чертежи в этих программах.
Какие из перечисленных Вами преимуществ Визио нельзя отнести к Автокаду?
А как на счет размера файла Визио? А как на счет формата файла (в Автокаде формат более универсален)? К стати, Автокад выпускается в разных вариациях, есть и только для 2d чертежей.
Ps Я повторюсь. "Рисовать" схемы можно хоть в Ворде, а для "черчения" схем нужны пригодные для этого программы.
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.06.2009, 05:54   #45 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для lehaso


Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 46
Поблагодарил: 79 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 19
Загрузки: 5068
Закачек: 4
Репутация: 22
Отправить сообщение для lehaso с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Какие из перечисленных Вами преимуществ Визио нельзя отнести к Автокаду?
А как на счет размера файла Визио? А как на счет формата файла (в Автокаде формат более универсален)? К стати, Автокад выпускается в разных вариациях, есть и только для 2d чертежей.
Ps Я повторюсь. "Рисовать" схемы можно хоть в Ворде, а для "черчения" схем нужны пригодные для этого программы.
Размеры файлов с нынешними жесткими дисками вообще не имеют никакого значения. Пересылать по почте можно архивированными файлами.
Ворд с визио вообще некорректно сравнивать.
Мое личное мнение:автокад и визио это как Тигр и Т-34 соответственно, первый явно лучше, качетсвеннее изготовлен, мощнее, но сложнее, а результат использования в реальных боях известен. Простота использования, эксплуатации и здесь все определяет. Действительно, может и есть вариации для 2dтежей, но их еще искать надо привыкать к ним. Интерфейс визио проще некуда, любой человек, не дружащий с компьютером легко с ним находит общий язык. А мы ставим задачи прежде всего быстро выпустить чертеж и работаем с теми людьми, которые у нас есть. Они лучше СЦБ знают, чем особенности владения сложными программами. Не тратим время на обучение, человек приходит и с ходу работает.
lehaso вне форума   Ответить с цитированием 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу схемы Анонимный Ищу/Предлагаю 11 21.07.2014 08:29
Тепловоз 2ТЕ116 - электрические схемы и блок-схемы Admin Тяговый подвижной состав 1 04.01.2012 16:02
Принципиальные схемы ГАЦ escebist Горочные системы 4 24.12.2010 22:09
Ищу схемы для АБТЦ2003 manri Ищу/Предлагаю 0 28.11.2009 23:17
Схемы slamen Ищу/Предлагаю 0 19.04.2009 15:51

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
autocad, рисовать, ЛИИЖТ, ПГУПС, метрополитен, схемы, visio


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:01.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4