СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.10.2019, 18:47   #1126 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для tild


Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 70
Поблагодарил: 41 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 87
Закачек: 0
Репутация: 23
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Могу на почту отправить или в облако ....
Будет замечательно!
Почта: [ник на форуме]@bk.ru
tild вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2019, 20:16   #1127 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СЭМ


Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 61
Сообщений: 504
Поблагодарил: 376 раз(а)
Поблагодарили 370 раз(а)
Фотоальбомы: 6
Загрузки: 903
Закачек: 0
Репутация: 350
На одной головке переездного светофора подсвечивают 7 диодов, днем почти не видно, ночью довольно ярко. Кто подскажет, в чем причина? Чьи ССС и тип , не знаю.
СЭМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.10.2019, 09:22   #1128 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от СЭМ Посмотреть сообщение
Кто подскажет, в чем причина?
Скорее всего из-за утечки тока. Либо влага внутрь попала, либо пыль с влагой. Разберите и почистите. А вообще электрические схемы переездных светофоров в своё время не проходили экспертизы на безопасность, поэтому там внутри схемка из кружка юных техников. Хотя подсвечивающий сигнал приучает водителей не обращать на него внимания и может когданить выстрелить.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.10.2019, 11:41   #1129 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Мне таки кажется что ноги растут от "контроля перегорания лампы", если там он имеется, слабый ток для удержания реле контроля на ламповом варианте не заметен, а вот для светодиодов такой ток уже значим. У нас идёт тупая замена ламповых головок на светодиодные без существенной переделки схем контроля!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.10.2019, 17:30   #1130 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СЭМ


Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 61
Сообщений: 504
Поблагодарил: 376 раз(а)
Поблагодарили 370 раз(а)
Фотоальбомы: 6
Загрузки: 903
Закачек: 0
Репутация: 350
Цитата:
подсвечивающий сигнал приучает водителей не обращать на него внимания и может когданить выстрелить.
Этого и опасаюсь.
Цитата:
Скорее всего из-за утечки тока. Либо влага внутрь попала, либо пыль с влагой. Разберите и почистите
Не думаю, комплект на вид чистый и сухой. Опять же подсвечиваются диоды в разных сторонах матрицы, сверху, в центре, внизу, сбоку.
Цитата:
Мне таки кажется что ноги растут от "контроля перегорания лампы"
Схема на переезде с двумя огневухами АО,БО, на одной огневухе две головки разных светофоров, так остальные три головы без проблем. Так что сомнение. Думаю, что дело в самой схеме комплекта
СЭМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.10.2019, 19:39   #1131 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от СЭМ
Думаю, что дело в самой схеме комплекта
Дабы убедиться в этом надо переставить местами головки подсвечиваемые и не подсвечиваемые!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.10.2019, 07:50   #1132 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от СЭМ Посмотреть сообщение
Этого и опасаюсь.

Не думаю, комплект на вид чистый и сухой. Опять же подсвечиваются диоды в разных сторонах матрицы, сверху, в центре, внизу, сбоку.

Схема на переезде с двумя огневухами АО,БО, на одной огневухе две головки разных светофоров, так остальные три головы без проблем. Так что сомнение. Думаю, что дело в самой схеме комплекта
Разобрать и посмотреть, что там внутри, все равно надо. Хорошо бы производителя озвучить.

Т.к. светодиоды слаботочные приборы, там в схеме должен быть балластный резистор, который удерживает огневое на самоблокировке в паузах мигания. И в режиме контроля "холодной нити" тоже огневые блокируются. Таким образом контроля "ХН" по сути нет.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.10.2019, 10:17   #1133 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для A_V_T


Регистрация: 20.06.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 148
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 41
Закачек: 3
Репутация: 158
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Разобрать и посмотреть, что там внутри, все равно надо. Хорошо бы производителя озвучить.

Т.к. светодиоды слаботочные приборы, там в схеме должен быть балластный резистор, который удерживает огневое на самоблокировке в паузах мигания. И в режиме контроля "холодной нити" тоже огневые блокируются. Таким образом контроля "ХН" по сути нет.
Так ведь достоверного контроля "ХН" нет и при использовании ламп. Мы контролируем лишь ток в цепи выше определенного значения.

Что касается светодиодных переездных головок, не скажу про все, но в НКМР.676636.003 и ГСПС-К есть каскады, обеспечивающие протекание тока в режиме контроля "ХН", но ток, конечно, протекает не через светодиоды, а, действительно, как Вы и написали, через резисторы определенного номинала.
A_V_T вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.10.2019, 18:53   #1134 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СЭМ


Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 61
Сообщений: 504
Поблагодарил: 376 раз(а)
Поблагодарили 370 раз(а)
Фотоальбомы: 6
Загрузки: 903
Закачек: 0
Репутация: 350
Adagumer,

Цитата:
надо переставить местами головки подсвечиваемые и не подсвечиваемые!
Так бы и сделал, если бы вся головка подсвечивала, здесь же несколько диодов на матрице, вразброс.Юстас,
Юстас,
Цитата:
Разобрать и посмотреть, что там внутри
Разобрал сегодня другой комплект, кстати его привезли для замены нашего, но он не подошел. Думаю в нашем тоже самое. Так вот я и думал, что подсвечивает эти несколько диодов в холодном состоянии, сопротивление резисторов стало меньше?
В этом комплекте на одном резисторе 2 диода, кстати видно, что два диода не светятся, косячок от производителя видно на фото, ножка резистора не пропаяна к дорожке.


СЭМ добавил 18.10.2019 в 19:53

Последний раз редактировалось СЭМ; 18.10.2019 в 18:53. Причина: Добавлено сообщение
СЭМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.10.2019, 21:38   #1135 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
сопротивление резисторов стало меньше?
Как говорил товарищ Сухов:"Это вряд ли!"
Больше может сопротивление стать, меньше (у объемных резисторов) - никогда. Правда эксперты из ПГУПС гутарят, что встречали уменьшение сопротивления у SMD резисторов, за счет набивания под них всякой токопроводящей гадости.

Юстас добавил 18.10.2019 в 22:38
Цитата:
ножка резистора не пропаяна к дорожке
Распространенный отказ. Поначалу работает, через какое-то время - кирдык.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 18.10.2019 в 21:38. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.10.2019, 23:24   #1136 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV


Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 448
Поблагодарил: 44 раз(а)
Поблагодарили 92 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4585
Закачек: 0
Репутация: 59
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Просто не первый раз вижу схемы с переименованием ДСН в ДН на перегоне и включением контакта реле в блок питания.
Когда-то мне на вопрос "чего это так" ответили, что это рацпредложение после жалоб машинистов на ослепление ночью и оно вроде как "узаконено".

PS: мне это попадалось в схемах бамовского участка, но есть ли реально построенные станции, я не знаю.
Не тот тип, но похоже. Правда про линию ДСН не слова, но написано, что этот режим упраздняется.
Миниатюры
Светодиодные светофоры-img_20191018_161430.jpg  Светодиодные светофоры-img_20191018_161454.jpg  
KSMKOV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.10.2019, 20:48   #1137 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для tild


Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 70
Поблагодарил: 41 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 87
Закачек: 0
Репутация: 23
Цитата:
Сообщение от KSMKOV Посмотреть сообщение
Не тот тип, но похоже. Правда про линию ДСН не слова, но написано, что этот режим упраздняется.
Это как раз оно и есть.
Только на головках от УОМЗа можно так сделать, т.к. они питаются от переключаемого блока питания.
tild вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.10.2019, 14:05   #1138 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,090
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Цитата:
Сообщение от СЭМ Посмотреть сообщение
В этом комплекте на одном резисторе 2 диода
Светодиод токовый прибор, поэтому их можно последовательно много включать.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2019, 12:26   #1139 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для A_V_T


Регистрация: 20.06.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 148
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 41
Закачек: 3
Репутация: 158
Цитата:
Сообщение от СЭМ Посмотреть сообщение
Adagumer,
Разобрал сегодня другой комплект, кстати его привезли для замены нашего, но он не подошел. Думаю в нашем тоже самое. Так вот я и думал, что подсвечивает эти несколько диодов в холодном состоянии, сопротивление резисторов стало меньше?
Не совсем понятно, какого типа головка, в которой подсвечивают светодиоды. Если такого же, как на фото (а это именно НКМР.676636.003), то вероятная причина - утечка в каскаде на транзисторах VT3, VT4. Чтобы определить, так ли это, в режиме контроля ХН нужно включить амперметр в цепь головки и отпаять один вывод платы светодиодов. Если есть утечка, то ток после этого уменьшится. Только непонятно, в КИПе у вас это не ремонтируют? Схема элементарная.
А отдельные светодиоды могут светиться из-за разброса параметров. Каким-то хватает этой утечки, каким-то нет.
A_V_T вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 22.10.2019, 15:01   #1140 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СЭМ


Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 61
Сообщений: 504
Поблагодарил: 376 раз(а)
Поблагодарили 370 раз(а)
Фотоальбомы: 6
Загрузки: 903
Закачек: 0
Репутация: 350
Цитата:
Не совсем понятно, какого типа головка, в которой подсвечивают светодиоды. Если такого же
Нет, не такого. Я писал выше, тип не знаю.
Цитата:
в КИПе у вас это не ремонтируют
Переезд 100 км. от КИПа, что бы головку снять в ремонт, нужно что то установить взамен, ССС в дистанции нет вообще на подмену, эту (НКМР) привезли, но она не подходит по крепежу. Думал вылечить ту головку на месте. За совет, спасибо! Буду что-то думать.
СЭМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СВЕТОФОРЫ Legon Постовое и напольное оборудование 39 02.02.2017 16:06
=Техн. решения= Системы светодиодные светооптческие мачтовых светофоров НКМР.676636.030-00-ТР savage Системы централизации и блокировки 5 05.10.2012 12:22
Светодиодные головки-расчет надежности Ahiles Ищу/Предлагаю 1 16.03.2011 00:21
Светофоры vl10-1510 Поиск документации 2 02.06.2010 19:48
Светодиодные светофоры ganz77 Постовое и напольное оборудование 4 15.01.2010 02:55

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, вниижт, ЛИИЖТ, локомотив, КТСМ, ПГУПС, нииас, миит, полярный_круг, Сапсан, светофор, сороко, ЭЛТЕЗА, ЮВЖД


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:37.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4