СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.05.2013, 22:24   #751 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Нечему там от вибрации ломаться! Лампы накаливания скорее стряхнутся.
Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2013, 22:56   #752 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Домыслы. Ждем Юстоса.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.05.2013, 08:40   #753 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes


Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7731
Закачек: 0
Репутация: 700
Цитата:
У разных производителей разные элементы. Это дроссели (достаточно тяжёленькие, что бы легко переносить вибрацию), конденсаторы (которые приклеиваются к платам) и т.д. Мелочёвка (лёгкие элементы, резисторы, SMD конденсаторы, полупроводники), залитая лаком, конечно будет держаться лучше.
Юстас, из того что назвал, если был правильно произведен выбор элементной базы ("левых", некачественных производителей в расчёт не берем), проблем от вибрации быть не должно , ты и сам это понимаешь.
Если проблема возникла в следствии высокой нагрузки на пайку, то это только из-за технологии монтажа.
Здесь влияет даже диаметр отверстия в печатных платах, соответственно необходимо усиленное крепление массо-габаритных компонентов, использование прокладок-амортизаторов.
Если у вас мощные светодиоды, то добавляются тепловые перегрузки, тем более все работает в закрытом пространстве. Кстати, какая мощность применяемых светодиодов ? У вас печатные платы с металлическим основанием ? И в каких точно местах, напиши, возникают отказы ? Если можно фотки выложи.
Balbes вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.05.2013, 12:08   #754 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,633
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Проблема не в вибрации или некачественной пайке. Проблема в том, что светодиоды имеют свойство сами по себе выходить из строя. Не так часто, но случаи имеются.
У меня находятся в эксплуатации измерители скорости на светодиодах.

За 7 лет эксплуатации было порядка 15 случаев выхода из строя светодиодов. Понятное дело, что в светофорной головке их будет несколько десятков а может и сотен и на выход из строя одного светодиода никто внимания не обратит, однако тенденция есть.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.05.2013, 19:35   #755 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
У вас печатные платы с металлическим основанием ? И в каких точно местах, напиши, возникают отказы ?
Вообще BALBES всё излагает правильно. Вот к примеру алюминиевые платы со светодиодами. Их паяют автоматы. И они паяют их "встык", т.е. одна облуженная поверхность "прилепляется с помощью припоя к другой облуженной поверхности. НО! Т.к. само место пайки невидимое, то и за качество подписаться трудно, только заверениями создателя паечного автомата. На практике выяснилось, что ... чёрта лысого ... пайка встык вполне и довольно часто оказывается фуфлыжной (ещё и потому, что там припой легкоплавкий). На этом накололся УОМЗ и теперь после пайки автоматом сидят на конвейере тетки и пропаивают поверху светодиоды паяльниками!

Юстас добавил 25.05.2013 в 20:27
Цитата:
Домыслы. Ждем Юстоса.
tiksi, всё точно. Светодиод - это кристалл 1х1 мм или 0,3х0,3 мм и сверху запрессован колбой из эпоксидки (специальной). Вибрация по барабану! Но всё что снаружи светодиода - может отвалиться, если не пришпандорено!

Юстас добавил 25.05.2013 в 20:32
Цитата:
Проблема в том, что светодиоды имеют свойство сами по себе выходить из строя.
Тут важен коэффициент нагрузки светодиода ... ну и качество его (если бадяжно-китайский, то вылетит в любой момент за милую душу). Что такое коэффициент нагрузки? Если максимально допустимый ток через кристалл светодиода 350 мА, а мы его грузим током 200 ... 150 мА, то он будет работать долго. А если его-же будем гонять на 350 мА (т.е. на максимальном, хоть и допустимом режиме), то он долго не наработает ... ежу понятно.

Юстас добавил 25.05.2013 в 20:35
Это как бы для тебя ... вот ты же можешь бегать со скоростью 20 км/час? И если так будешь бегать изо дня в день, то что с организмом случится? А если будешь пешком ходить 5 км/час - совсем другое дело!
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 25.05.2013 в 19:35. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.06.2013, 22:01   #756 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74


Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,280
Поблагодарил: 67 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 34
Закачек: 0
Репутация: 87
Ну,вот и до верхов добрались:не отстегивая и не опуская раздвижную лестницу поднимаются в корзину-ломают козырьки и все остальное...
скобарь74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.09.2013, 20:08   #757 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Чисто для информации уважаемого сообщества выкладываю фотографии входного светофора с "зеленой полосой". Включен в опытную на Свердловской дороге.

Юстас добавил 12.09.2013 в 08:26
http://morepic.ru/?v=zpzz_6399.jpg

Юстас добавил 12.09.2013 в 08:28
http://morepic.ru/?v=zp2_150.jpg

Юстас добавил 12.09.2013 в 08:29
Да, крепление "зеленой полосы" хлипковато .... дорабатываем. Хотя она и не весит ничего, но снег зимой ...

Юстас добавил 12.09.2013 в 08:32
Ну и до кучи ещё один входной: Модули ССС установлены в силуминовые головки (т.е. без движухи с заменой голов на мачте).
http://morepic.ru/?v=vhodnoisilumin_9665.jpg

Юстас добавил 12.09.2013 в 21:05
А вот и видео ... с большого расстояния снято поэтому дергается изображение ...
http://youtu.be/He6l0OYJ0_0

Юстас добавил 12.09.2013 в 21:08
Кстати, буква "Ю" на указателе мерцает потому, что запитана переменкой .... вот оно - преимущество постоянного тока ...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 12.09.2013 в 20:08. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Василич (12.09.2013), Андрей13 (01.10.2013), Углев Дмитрий (12.09.2013)
Старый 02.10.2013, 07:18   #758 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Сегодня ползали по ст.Екатеринбург-Сортировочный и наткнулись на "первенца". М79 из малодеятельного тупика, установлен заменой линзовых комплектов на модули 05.08.2003. Юбилей же был недавно! Десять лет прошло, а работает всё ещё ... змей.

Юстас добавил 02.10.2013 в 08:18
Увжаемый Admin! Ошибки нет, тема "светодиодные светофоры" ... Просто слева от "комбайна" светофор ... М70 ... не попал в кадр!
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 02.10.2013 в 07:18. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2013, 01:20   #759 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для СТРЕЛОЧНИК


Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 16
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1407
Закачек: 0
Репутация: 0
Всем привет!!!

Хорошие новости.

На 1520 в октябре в щербинке видел светодиодную лампу.
Ставится прямо вместо ЖСки. Работает со всеми интерфейсами. Прямо на выставке демонстрировали производители на стенде.
Ну и спрашивается НАх нужны тогда ССС, тем более, что так никто плюсов и не придумал одни минусы нарекания и отказы.
Кто-нибудь видел еще это ЧУДО???!!!
__________________
СТРЕЛОЧНИК - профессия очень ОТВЕТСТВЕННАЯ: отвечает за ВСЕХ!!!
СТРЕЛОЧНИК вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2013, 05:44   #760 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для tild


Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 70
Поблагодарил: 41 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 87
Закачек: 0
Репутация: 23
У всех попыток сделать светодиодную под "стандартный" патрон есть одна небольшая проблема - тяжело обеспечить рассеивание тепла от такого компактного источника.

У ССС, сделанной в форме "блина", при адекватном соотношении мощности и площади этой проблемы не возникает.
tild вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2013, 10:19   #761 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Фикс


Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 387
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 30 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10
Закачек: 0
Репутация: 36
В этой лампе 5 светодиодов, а корпус как радиатор.
Фикс вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2013, 10:32   #762 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,719
Поблагодарил: 1615 раз(а)
Поблагодарили 480 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
Ладно, вопрос другой - как у таких "ламп" в сочетании со стандартными светофильтрами будет со спектром свечения?
(Как-то раз пытался ставить в желтые ПТФ машины светодиодные лампочки, так ПТФ в итоге светились салатно-зеленым светом, пришлось вытаскивать.)
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2013, 10:45   #763 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 136 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4575
Закачек: 0
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Ладно, вопрос другой - как у таких "ламп" в сочетании со стандартными светофильтрами будет со спектром свечения?
(Как-то раз пытался ставить в желтые ПТФ машины светодиодные лампочки, так ПТФ в итоге светились салатно-зеленым светом, пришлось вытаскивать.)
Со стандартными (стеклянными или поликарбонатными) - никак. Состав материала (пластика) менять надоть, да и геометрия линзы (внешней) с ГОСТом никак в этом случае не бьются. На РОСАТе пытаются что-то наколбасить в этом плане, но будем посмотреть , как говорят в одном южном городе. Возможно будут установлены несколько мощных светодиодов в корпусах определённой формы , благодаря расположению их световых осей будет формироваться световой поток (соответствующий ГОСТу), тогда внешняя линза "отмирает", будет просто позрачный колпак, ну по типу переездных головок. Пока это предположения.
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2013, 10:57   #764 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,719
Поблагодарил: 1615 раз(а)
Поблагодарили 480 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
Тогда может проще уже сделать хитрые цветные модули с линзами Френеля (по типу СССМ) под разъем ламподержателя? При этом предписать замену линзового комплекта на поликарбонатный колпак.

Ну то есть, так мы вернулись к нашим СССМ, забить, и не заморачиваться.


Кстати, раз уж снова подняли эту тему. Видел как-то обсуждение про день/ночь и ДСН при светодиодной оптике - к каким выводам в итоге пришли?

Последний раз редактировалось NikoS; 08.10.2013 в 11:07.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.10.2013, 12:24   #765 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Макс - МЖД


Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 36
Сообщений: 904
Поблагодарил: 83 раз(а)
Поблагодарили 90 раз(а)
Фотоальбомы: 10
Загрузки: 10
Закачек: 7
Репутация: 188
Отправить сообщение для Макс - МЖД с помощью Skype™
Ну у меня например день/ночь на Нижегородских модулях реализован - правда не сильно заметна разница...ДСН не делаем - было указание (надо поискать) о том, чтобы не применять при ССС ДСН
Макс - МЖД вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СВЕТОФОРЫ Legon Постовое и напольное оборудование 39 02.02.2017 16:06
=Техн. решения= Системы светодиодные светооптческие мачтовых светофоров НКМР.676636.030-00-ТР savage Системы централизации и блокировки 5 05.10.2012 12:22
Светодиодные головки-расчет надежности Ahiles Ищу/Предлагаю 1 16.03.2011 00:21
Светофоры vl10-1510 Поиск документации 2 02.06.2010 19:48
Светодиодные светофоры ganz77 Постовое и напольное оборудование 4 15.01.2010 02:55

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:20.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4