СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.08.2012, 01:13   #31 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Плохо сделана диаграмма. Долго бы мучал того, кто принес бы такое
А что вас не устраивает ?

Rafa добавил 06.08.2012 в 02:13
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Всегда воевал с горе-преподами , которые левой ногой нарисуют методички, или понаписЫвают там черти-чего, а потом на сдачах начинают перья распускать.
Да уж - таких уникалов в ХИИТе хватает
Сами не черта не знают!!!

Последний раз редактировалось Rafa; 06.08.2012 в 01:13. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 06.08.2012, 04:44   #32 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,962
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
Да уж - таких уникалов в ХИИТе хватает
Сами не черта не знают!!!
Рисковый ты парень, Rafa...
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.08.2012, 07:09   #33 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,633
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
То, что уровень преподавания упал, ни для кого не секрет. Преподавание "За бабки" - расхолодило многих как студентов, так и преподавателей.
В свое время, наш препод говорил (дословно) "Нам нужно не количество, а качество". Из группы нас до защиты допустили всего треть!
Теперь же никто из выпускников-бакалавров не сомневается что при поступлении в магистратуру примут любого. Кому из преподов не нужны деньги?
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.08.2012, 07:16   #34 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
..Из группы нас до защиты допустили всего треть!.....
Жесть!!!
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.08.2012, 14:02   #35 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
То, что уровень преподавания упал, ни для кого не секрет. Преподавание "За бабки" - расхолодило многих как студентов, так и преподавателей.
В свое время, наш препод говорил (дословно) "Нам нужно не количество, а качество". Из группы нас до защиты допустили всего треть!
Теперь же никто из выпускников-бакалавров не сомневается что при поступлении в магистратуру примут любого. Кому из преподов не нужны деньги?
__________________
Про техникум я бы так не сказал. Ну по крайне мере мой ХЭМТТС.
Я благодарен тем преподам техникума которые мне дали знания и возможность продвинутся в глубь СЦБ. ИМ.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 06.08.2012, 16:07   #36 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для brick


Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 8
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6100
Закачек: 0
Репутация: 7
Всем доброго времени суток!! подскажите, пожалуйста, есть-ли инструкция, регламентирующая взаимодействие ЭЧЦ и ШЧД? Поконкретнее что должны сообщить друг другу диспетчера, чтобы плановое отключение/переключение питания прошло успешно без красных/погасших точек?
brick вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.08.2012, 18:02   #37 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Skay


Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 330
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 33
Закачек: 2
Репутация: 90
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Руки повыдергивал бы преподу недоучке. И Сапогу.
Ну, если вы считаете, что не зная препода можете ему руки повырывать и называть недоучкой - тоже некоторая характеристика. А тем более, если считаете, что и Сапожников достоин такой участи...

Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Если учебник допускает вольную трактовку, то чего вы хотите от студентов? К тому же ваш хваленый Сапожников на рисунке не указал реле ПК (МК)
На эту тему уже было на форуме, не мое - а сами Вы сколько учебников, методичек и других трудов написали? И если написали, то все окружающие считают это безусловным шедевром?

Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Всегда воевал с горе-преподами , которые левой ногой нарисуют методички, или понаписЫвают там черти-чего, а потом на сдачах начинают перья распускать.
А с этим согласен, много таких. Только !!!
1. Если это молодой препод - то этим грешат на первом этапе почти все! (и в себе даже частично готов признать). Но это тоже некоторый этап становления преподавателя. Не идет никто с многолетним сцбицным опытом сейчас в преподователи в ВУЗы и техникумы...
Но тем не менее знаю многих и со стажем, удовлетворяющих данным словам..
2. В каком же ранге надо находиться для борьбы с такими преподами? Студентом? таких правдорубцев тоже много наповидывал, при этом чаще всего это было скорее дешевыми понтами.

Skay добавил 07.08.2012 в 19:02
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
А что вас не устраивает ?
По многим пунктам бы погонял
1. Точное изображение все точек и линий на диаграммах реле нейтрального и поляризованного. Некоторые вещи можно допустить так упростить, а некоторые могут показать непонимание процессов в реле. В первую очередь это штриховка - когда подается и когда снимается питание.
2 Поспрашивал бы на понятие, как более правильно изобразить диаграмму для АП и для двигателя.
3. Про это уже намекал - моменты подачи питания на НПС
Наличие или отсутствие реле ПК и МК при этом на этой диаграмме (как и пропущение таковых в учебнике) считаю непринципиальным. Если все остальное студент нарисовал и понимает правильно, то уже с ними он наверняка разберется

Последний раз редактировалось Skay; 07.08.2012 в 18:02. Причина: Добавлено сообщение
Skay вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.08.2012, 18:31   #38 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,048
Поблагодарил: 2077 раз(а)
Поблагодарили 1823 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
Всем доброго времени суток!! подскажите, пожалуйста, есть-ли инструкция, регламентирующая взаимодействие ЭЧЦ и ШЧД? Поконкретнее что должны сообщить друг другу диспетчера, чтобы плановое отключение/переключение питания прошло успешно без красных/погасших точек?
brick, пока более сведущие форумчане не подтянулись, попытаюсь ответить я. За инструкцию ничего сказать не могу, но взаимодействие ЭЧЦ и ШЧД при переключениях малопродуктивно. ШЧД и без того хлопот хватает. Обычно ЭЧЦ связывается с ДСП станции, или станций ограничивающих перегон и узнаёт о состоянии точек по контролю на табло и наличии открытых сигналов. Переключения происходят по согласованию с ДСП. Кроме того ЭЧЦ по ГИД-ТАБЛО может сам увидеть положение дел на станции и состоянии сигнальных точек (КАПН, КАПЧ).
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.08.2012, 18:50   #39 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение
Ну, если вы считаете, что не зная препода можете ему руки повырывать и называть недоучкой - тоже некоторая характеристика. А тем более, если считаете, что и Сапожников достоин такой участи...
Учебник прежде всего должен быть учебником , а не околоучебным хламом.
Студент, находясь за N-километров от ВУЗа должен держа на руках учебник, иметь возможность подготовиться к сессии, а не метаться по интернету или библиотекам.


Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение
На эту тему уже было на форуме, не мое - а сами Вы сколько учебников, методичек и других трудов написали?
Ни одного. Предложил как-то преподу, методичка которого была составлена из рук вон написать методичку как надо. В ответ-тишина. Академическая гордость, надо думать...

Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение
А с этим согласен, много таких. Только !!!
1. Если это молодой препод - то этим грешат на первом этапе почти все! (и в себе даже частично готов признать). Но это тоже некоторый этап становления преподавателя.
А студенту от этого значит легче? У молодого препода этап становления. Занятно.
А студент приедет на сессию с неправильно выполненой контрольной.

Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение
Не идет никто с многолетним сцбицным опытом сейчас в преподователи в ВУЗы и техникумы...
В вузы не знаю, а в технари идут. И с сцбийным опытом. И с многолетним.

Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение
В каком же ранге надо находиться для борьбы с такими преподами? Студентом?
Достаточно даже студентом. Нужно брать методичку и тыкать в проблемные места пальцем и обьяснять что и как. На свято верующих в свою непогрешимость это действует.

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 07.08.2012 в 19:33.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.08.2012, 18:59   #40 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение
первую очередь это штриховка - когда подается и когда снимается питание.
Вот как знал, что найдется умник и будит писать о штриховке.
Думаю КАСПЕР сам изобразит штриховку.

Rafa добавил 07.08.2012 в 19:59
Цитата:
1. Точное изображение все точек и линий на диаграммах реле нейтрального и поляризованного
Ну покажите хоть одну неправильную линию

Последний раз редактировалось Rafa; 07.08.2012 в 18:59. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 07.08.2012, 20:24   #41 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для brick


Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 8
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6100
Закачек: 0
Репутация: 7
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
brick, пока более сведущие форумчане не подтянулись, попытаюсь ответить я. За инструкцию ничего сказать не могу, но взаимодействие ЭЧЦ и ШЧД при переключениях малопродуктивно. ШЧД и без того хлопот хватает. Обычно ЭЧЦ связывается с ДСП станции, или станций ограничивающих перегон и узнаёт о состоянии точек по контролю на табло и наличии открытых сигналов. Переключения происходят по согласованию с ДСП. Кроме того ЭЧЦ по ГИД-ТАБЛО может сам увидеть положение дел на станции и состоянии сигнальных точек (КАПН, КАПЧ).
тут я немного в курсе, т.к. сам ШЧД, на данный момент и.о. ШЧДС, одноклассник мой ЭЧЦ, у них тоже хлопот хватает, особенно когда круг 300+ км и один диспетчер на круг, может кто подскажет у него как-то забыл, чесслово спросить
brick вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.08.2012, 23:16   #42 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Skay


Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 330
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 33
Закачек: 2
Репутация: 90
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Учебник прежде всего должен быть учебником , а не околоучебным хламом.
Студент, находясь за N-километров от ВУЗа должен держа на руках учебник, иметь возможность подготовиться к сессии, а не метаться по интернету или библиотекам.
Не уверен, что Вы вправе давать рецензию учебникам. Рассматриваемая фраза сложна для тех, кто не понимает разницу между "в дальнейшем получает питание" и "начинает получать питание".
А студент даже не мечется, а просто просит дать ему готовую диаграмму. И те, кто тут же начинает ему рисовать их, не очень хочет, чтобы человек стал более грамотным. Для меня (и в будущность преподавателем) был только один вариант - сделай свой первый вариант, а я ПОДСКАЖУ что не так.

Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Ни одного. Предложил как-то преподу, методичка которого была составлена из рук вон написать методичку как надо. В ответ-тишина. Академическая гордость, надо думать...
Есть разница между "Предложил" и сделал.

Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
А студенту от этого значит легче? У молодого препода этап становления. Занятно.
А студент приедет на сессию с неправильно выполненой контрольной.
Студентам часто говорил - преподаватели у вас будут разные. И надо пройти через каждый тип, и в работе у вас будут встречаться тупые и самодовольные начальники. Только идеальных преподавателей и начальников не будет никогда.
А правильная контрольная, сделанная другими, по Вашему хорошо?

Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
В вузы не знаю, а в технари идут. И с сцбийным опытом. И с многолетним.
Единичные случаи бывают. Но при этом СЦБист, легко могущий научит напарника или подчиненного, далеко не всегда может хорошо смочь передать свои знания толпе обучаемых, из которых малая часть хочет УСЛЫШАТЬ, что им говорят.

Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Достаточно даже студентом. Нужно брать методичку и тыкать в проблемные места пальцем и обьяснять что и как. На свято верующих в свою непогрешимость это действует.
Свято верующие в свою непогрешимость обычно в таких случаях затыкают рот. А если слушает объяснения - это уже готовый выслушать оппонента, следующий уровень - готовый признать и признающий свою неправоту.

Skay добавил 08.08.2012 в 00:16
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
Вот как знал, что найдется умник и будит писать о штриховке.
Думаю КАСПЕР сам изобразит штриховку.
Так можно было б говорить, если б штриховки не было совсем. А если она есть - это уже не вырубить топором. И, не уверен, (не в обиду), что КАСПЕР сам сможет найти все неточности.

Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
Ну покажите хоть одну неправильную линию
Хоть одна и везде - отсутствие замедления между снятием питания и размыканием фронтового контакта.

Последний раз редактировалось Skay; 07.08.2012 в 23:18. Причина: Добавлено сообщение
Skay вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.08.2012, 23:22   #43 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Кроме того ЭЧЦ по ГИД-ТАБЛО
Василич, смотрю, Вы продвинутые....
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 07.08.2012, 23:29   #44 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Skay


Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 330
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 33
Закачек: 2
Репутация: 90
решил проверить саму диаграмму. И сразу - что является причиной отключения ОК ???

Зато сразу кричать про плохих преподавателей и дядю Сапожникова, наломавшего дров - это легко.
Skay вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.08.2012, 23:45   #45 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение

Студентам часто говорил - преподаватели у вас будут разные. И надо пройти через каждый тип...
Лично мне ни один преподаватель такого не говорил.
Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение
А правильная контрольная, сделанная другими, по Вашему хорошо?
Не контрольная. Вопрос. Всего один.
Судя по реакции некоторых в штатском и тот неправильный.

Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение
Единичные случаи бывают.
Это системная тенденция.
Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение
Но при этом СЦБист, легко могущий научит напарника или подчиненного, далеко не всегда может хорошо смочь передать свои знания толпе обучаемых.
Из техь людей которые пришли преподавать из эксплуатации все обстоит с точностью до наоборот.

rjnjd-utyyflbq добавил 08.08.2012 в 00:44
Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение
Не уверен, что Вы вправе давать рецензию учебникам.
Не уверен- не обгоняй. А я -уверен. Если учебник написан для меня, то имею. Хотя бы на уровне обмена мнением с товарищем.

rjnjd-utyyflbq добавил 08.08.2012 в 00:45
Цитата:
Сообщение от Skay Посмотреть сообщение
[b]решил проверить саму диаграмму.
Маладец!!!

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 08.08.2012 в 00:38. Причина: Добавлено сообщение
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПОДСКАЖИТЕ,ЧТО НЕ ТАК Rafa Курсовое и дипломное проектирование 51 14.06.2011 07:51
Дипломка подскажите Серега911 Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 20 01.04.2011 10:57
Подскажите Rafa Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 16 21.09.2010 18:07
Подскажите што не так. yrikdom19 Курсовое и дипломное проектирование 20 16.05.2010 23:14
Подскажите введение Евгения Ищу/Предлагаю 1 07.05.2010 15:21

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:53.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4