СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.10.2013, 11:00   #1 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601

Тема: Глупые вопросы


В ПТЭ метрополитенов указаны тормозные пути не для всех типов поездов и строго определённой составности. Вопросы:

1. Это максимальные или минимальные тормозные пути?
2. С чем сравнивать результаты тяговых расчётов для поездов из иных типов вагонов различной составности?

Последний раз редактировалось Admin; 17.12.2013 в 17:11.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 16.10.2013, 11:19   #2 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,803
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 995 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 28
Закачек: 0
Из того что применяю сам.
Цитата:
1. Это максимальные или минимальные тормозные пути?
Максимальные. Как могущие создать наибольшую опасность.
Цитата:
2. С чем сравнивать результаты тяговых расчётов для поездов из иных типов вагонов различной составности?
Не с чем. Тормозные характеристики можно расчитать (например-Расчет тормозного пути Методом ПТР), можно узнать его из эксперементальных поездок.
Вопрос тут в юридической чистоте, если чего случится (не дай Боже), кто ответит. Поэтому я применяю тормозные характеристики расчитанные/измеренные другими конторами, ими подписанные и утверждённые Самим!
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 16.10.2013, 11:23   #3 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 29,202
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5862 раз(а)
Фотоальбомы: 2567
Записей в дневнике: 680
Загрузки: 678
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
Максимальные. Как могущие создать наибольшую опасность.
доктор сообразил. а спортсмен не сообразил
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Поблагодарили:
tyubik (16.10.2013)
Старый 16.10.2013, 11:29   #4 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Из того что применяю сам.

Максимальные. Как могущие создать наибольшую опасность.

Не с чем. Тормозные характеристики можно расчитать (например-Расчет тормозного пути Методом ПТР), можно узнать его из эксперементальных поездок.
Вопрос тут в юридической чистоте, если чего случится (не дай Боже), кто ответит. Поэтому я применяю тормозные характеристики расчитанные/измеренные другими конторами, ими подписанные и утверждённые Самим!
Давай придумаем чОнидь?

tyubik добавил 16.10.2013 в 12:29
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
доктор сообразил. а спортсмен не сообразил
Вот как раз и не понимаю, в чём опасность длинных тормозных путей по сравнению с короткими с точки зрения расчёта схемы блок-участков (по каждому перегону) и сведений о пропускной способности оборотных тупиков (Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию , п.36 р(1))

Последний раз редактировалось tyubik; 16.10.2013 в 11:29. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2013, 13:19   #5 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,803
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 995 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 28
Закачек: 0
Давай. Только про оборотные тупики я нифирштейн.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2013, 13:21   #6 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Давай. Только про оборотные тупики я нифирштейн.
Фигня, и их обсчитываем с учётом двадцати секунд на переключение кабин управления.
У тебя есть какие-нибудь фактические длины тормозных путей ЛЮБЫХ метропоездов на ЛЮБОМ плане/профиле? Хочу сравнить с расчётными.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2013, 13:24   #7 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 29,202
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5862 раз(а)
Фотоальбомы: 2567
Записей в дневнике: 680
Загрузки: 678
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
с учётом двадцати секунд на переключение кабин управления.
20 секунд это много. люди не могут ждать
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 16.10.2013, 13:38   #8 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
20 секунд это много. люди не могут ждать
очень раздражают подобные реплики. Эта величина эмпирическая (измерена с секундомером, нормативов нет).
Допустим, 20 секунд - много. А сколько необходимо и чем аргументировано?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2013, 13:40   #9 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,803
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 995 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 28
Закачек: 0
Метротормозов нету. Только ж.д.

tiksi добавил 16.10.2013 в 14:40
Цитата:
Эта величина эмпирическая
Думаю, что нет. В Сочах смена кабин регламентирована и вбита в ГДП.

Последний раз редактировалось tiksi; 16.10.2013 в 13:40. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2013, 13:42   #10 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Метротормозов нету. Только ж.д.
Блин, такое ощущение, что их (этих замеров) просто в природе не существует. Все как-то считают длины б/у, пропускную способность, а таких, казалось бы, примитивных и необходимых, данных нет.

tyubik добавил 16.10.2013 в 14:42
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Метротормозов нету. Только ж.д.

tiksi добавил 16.10.2013 в 14:40

Думаю, что нет. В Сочах смена кабин регламентирована и вбита в ГДП.
Речь про оборот в две бригады в обеих кабинах.

Последний раз редактировалось tyubik; 16.10.2013 в 13:42. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2013, 14:16   #11 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,803
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 995 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 28
Закачек: 0
Цитата:
Речь про оборот в две бригады в обеих кабинах.
Это упрощает технологию. В РЖД это не катит?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2013, 14:18   #12 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Это упрощает технологию. В РЖД это не катит?
Фиг знает, препятствий не вижу.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2013, 20:16   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,633
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Расчеты длин тормозных путей в метро определяются последней "свежей" инструкцией от 1977 года. Чтоб вы все не сомневались в соответствии длин тормозных путей, 1 раз в год составляются акты соответствия для каждого состава, которые хранятся у РБТ.
Для определения длины тормозного пути на каждой линии метрополитена имеется специально выделенный участок на котором проводятся испытания. На этом участке машинист разгоняется до максимально допустимой скорости и начинает экстренное торможение. tyubik должен знать, что в тоннеле на каждом пикете имеются таблички с указанием пикетажа + метраж. Машинисты в момент остановки фиксируют эти таблички. Инструктор находящийся на составе оформляет это соответствующим актом.
Если длина тормозного пути какого-либо состава не соответствует нормам, АРСники и электриктромеханики электроаппаратного участка доводят соответствующее оборудование до нормы, что проверяется последующими испытаниями.
Расчет длин рельсовых цепей по тормозным путям производится так, как это описано в книжке Махмутова.
По поводу оборота состава "в две ручки" в оборотных тупиках. Для начала выполняется хронометраж по секундомеру (пуск - отправление в тупик, стоп - остановка на платформе по другому пути), а затем эти данные передаются движенцам. На основании хронометража составляется график оборота составов.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 16.10.2013 в 20:59.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2013, 21:06   #14 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Послушай, может у тебя есть искомые данные? Хотелось бы не при экстренном торможении, но если иных нет, то благодарен буду за любые.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.10.2013, 21:15   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч


Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 65
Сообщений: 3,714
Поблагодарил: 1271 раз(а)
Поблагодарили 1182 раз(а)
Фотоальбомы: 24
Загрузки: 758
Закачек: 11
Репутация: 524
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Послушай, может у тебя есть искомые данные? Хотелось бы не при экстренном торможении, но если иных нет, то благодарен буду за любые.
садишься в состав в первый вагон и дергаешь стоп-кран и считаешь тормозной путь...
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 2 , гостей: 3)
Алекс.А, Antibueno
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:42.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4