СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (http://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (http://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (http://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

tyubik 16.10.2013 11:00

Глупые вопросы
 
В ПТЭ метрополитенов указаны тормозные пути не для всех типов поездов и строго определённой составности. Вопросы:

1. Это максимальные или минимальные тормозные пути?
2. С чем сравнивать результаты тяговых расчётов для поездов из иных типов вагонов различной составности?

tiksi 16.10.2013 11:19

Из того что применяю сам.
Цитата:

1. Это максимальные или минимальные тормозные пути?
Максимальные. Как могущие создать наибольшую опасность.
Цитата:

2. С чем сравнивать результаты тяговых расчётов для поездов из иных типов вагонов различной составности?
Не с чем. Тормозные характеристики можно расчитать (например-Расчет тормозного пути Методом ПТР), можно узнать его из эксперементальных поездок.
Вопрос тут в юридической чистоте, если чего случится (не дай Боже), кто ответит. Поэтому я применяю тормозные характеристики расчитанные/измеренные другими конторами, ими подписанные и утверждённые Самим!

Admin 16.10.2013 11:23

Цитата:

Максимальные. Как могущие создать наибольшую опасность.
доктор сообразил. а спортсмен не сообразил :oiE:

tyubik 16.10.2013 11:29

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 173872)
Из того что применяю сам.

Максимальные. Как могущие создать наибольшую опасность.

Не с чем. Тормозные характеристики можно расчитать (например-Расчет тормозного пути Методом ПТР), можно узнать его из эксперементальных поездок.
Вопрос тут в юридической чистоте, если чего случится (не дай Боже), кто ответит. Поэтому я применяю тормозные характеристики расчитанные/измеренные другими конторами, ими подписанные и утверждённые Самим!

Давай придумаем чОнидь?

tyubik добавил 16.10.2013 в 12:29
Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 173873)
доктор сообразил. а спортсмен не сообразил :oiE:

Вот как раз и не понимаю, в чём опасность длинных тормозных путей по сравнению с короткими с точки зрения расчёта схемы блок-участков (по каждому перегону) и сведений о пропускной способности оборотных тупиков (Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию , п.36 р(1))

tiksi 16.10.2013 13:19

Давай. Только про оборотные тупики я нифирштейн.

tyubik 16.10.2013 13:21

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 173901)
Давай. Только про оборотные тупики я нифирштейн.

Фигня, и их обсчитываем с учётом двадцати секунд на переключение кабин управления.
У тебя есть какие-нибудь фактические длины тормозных путей ЛЮБЫХ метропоездов на ЛЮБОМ плане/профиле? Хочу сравнить с расчётными.

Admin 16.10.2013 13:24

Цитата:

с учётом двадцати секунд на переключение кабин управления.
20 секунд это много. люди не могут ждать

tyubik 16.10.2013 13:38

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 173905)
20 секунд это много. люди не могут ждать

очень раздражают подобные реплики. Эта величина эмпирическая (измерена с секундомером, нормативов нет).
Допустим, 20 секунд - много. А сколько необходимо и чем аргументировано?

tiksi 16.10.2013 13:40

Метротормозов нету. Только ж.д.

tiksi добавил 16.10.2013 в 14:40
Цитата:

Эта величина эмпирическая
Думаю, что нет. В Сочах смена кабин регламентирована и вбита в ГДП.

tyubik 16.10.2013 13:42

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 173912)
Метротормозов нету. Только ж.д.

Блин, такое ощущение, что их (этих замеров) просто в природе не существует. Все как-то считают длины б/у, пропускную способность, а таких, казалось бы, примитивных и необходимых, данных нет. :net:

tyubik добавил 16.10.2013 в 14:42
Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 173912)
Метротормозов нету. Только ж.д.

tiksi добавил 16.10.2013 в 14:40

Думаю, что нет. В Сочах смена кабин регламентирована и вбита в ГДП.

Речь про оборот в две бригады в обеих кабинах.

tiksi 16.10.2013 14:16

Цитата:

Речь про оборот в две бригады в обеих кабинах.
Это упрощает технологию. В РЖД это не катит?

tyubik 16.10.2013 14:18

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 173926)
Это упрощает технологию. В РЖД это не катит?

Фиг знает, препятствий не вижу.

APCnik 16.10.2013 20:16

Расчеты длин тормозных путей в метро определяются последней "свежей" инструкцией от 1977 года. Чтоб вы все не сомневались в соответствии длин тормозных путей, 1 раз в год составляются акты соответствия для каждого состава, которые хранятся у РБТ.
Для определения длины тормозного пути на каждой линии метрополитена имеется специально выделенный участок на котором проводятся испытания. На этом участке машинист разгоняется до максимально допустимой скорости и начинает экстренное торможение. tyubik должен знать, что в тоннеле на каждом пикете имеются таблички с указанием пикетажа + метраж. Машинисты в момент остановки фиксируют эти таблички. Инструктор находящийся на составе оформляет это соответствующим актом.
Если длина тормозного пути какого-либо состава не соответствует нормам, АРСники и электриктромеханики электроаппаратного участка доводят соответствующее оборудование до нормы, что проверяется последующими испытаниями.
Расчет длин рельсовых цепей по тормозным путям производится так, как это описано в книжке Махмутова.
По поводу оборота состава "в две ручки" в оборотных тупиках. Для начала выполняется хронометраж по секундомеру (пуск - отправление в тупик, стоп - остановка на платформе по другому пути), а затем эти данные передаются движенцам. На основании хронометража составляется график оборота составов.

tyubik 16.10.2013 21:06

Послушай, может у тебя есть искомые данные? Хотелось бы не при экстренном торможении, но если иных нет, то благодарен буду за любые.

Старик Хоттабыч 16.10.2013 21:15

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 173996)
Послушай, может у тебя есть искомые данные? Хотелось бы не при экстренном торможении, но если иных нет, то благодарен буду за любые.

садишься в состав в первый вагон и дергаешь стоп-кран и считаешь тормозной путь...


Часовой пояс GMT +3, время: 11:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot