СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.08.2019, 08:59   #8326 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,229
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
ГОСТ взамен СТО - так не бывает.
А вот взамен ГОСТ 33896-2016 разрабатывается новый ГОСТ "Автоматизированные системы диспетчерского управления движением поездов на железнодорожных линиях различных категорий. Общие требования".
Мерси, Николай Николаевич.
А что же насчет акутальности СТО?
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2019, 09:11   #8327 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Углев Дмитрий Посмотреть сообщение
Мерси, Николай Николаевич.
А что же насчет акутальности СТО?
Если новый документ не вышел - старый действует обычно...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2019, 09:15   #8328 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,229
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если новый документ не вышел - старый действует обычно...

Вот я и спрашиваю за то, вышел ли новый докУмент?
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2019, 09:25   #8329 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Углев Дмитрий Посмотреть сообщение
Вот я и спрашиваю за то, вышел ли новый докУмент?
Этого я не знаю.
Как и не знаю ответа на вопрос: нужен ли СТО если есть соответствующий ГОСТ?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.08.2019, 15:55   #8330 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Семён Градов


Регистрация: 28.07.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13967
Закачек: 0
Репутация: 0
У меня возник вопрос: на ст. Серпухов сейчас производится замена ламповых светофоров на светодиодные, значит согласно Инструкции по сигнализации должно быть так:

Цитата:
=Сигнализация входного светофора для приёма поездов на железнодорожную станцию с неправильного железнодорожного пути двухпутного (многопутного) перегона должна соответствовать сигнализации входного светофора для приёма с правильного железнодорожного пути.

Допускается до реконструкции устройств сигнализации, централизации и блокировки (далее — СЦБ) для приёма поездов на железнодорожную станцию с неправильного железнодорожного пути двухпутного (многопутного) перегона подавать сигналы:

1) два жёлтых огня — разрешается поезду следовать на железнодорожную станцию с уменьшенной скоростью и готовностью остановиться у следующего выходного (маршрутного) светофора или предельного столбика;

2) один красный огонь — стой! Запрещается проезжать сигнал.=
Однако же при замене на ст. Серпухов входного светофора с лампового на светодиодный с неправильного пути, со стороны Москвы -- как была раньше на ламповом светофоре заглушка вместо зелёного сигнала, так она и осталась и на светодиодном светофоре. А вот со стороны Тулы, на входном светодиодном светофоре с неправильного пути -- вместо заглушки, которая раньше стояла вместо зелёного огня на ламповом светофоре, теперь установлен зелёный сигнал. Интересует: в чём разница во входных светофорах с неправильного пути на ст. Серпухов со стороны Москвы и со стороны Тулы -- почему со стороны Москвы на входном светофоре с неправильного пути заглушку на месте зелёного огня сохранили, а со стороны Тулы вместо заглушки установили зелёный огонь согласно Инструкции по сигнализации?

Буду признателен за подробный ответ.
Семён Градов вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.08.2019, 16:50   #8331 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Семён Градов Посмотреть сообщение
У меня возник вопрос: на ст. Серпухов сейчас производится замена ламповых светофоров на светодиодные, значит согласно Инструкции по сигнализации должно быть так:



Однако же при замене на ст. Серпухов входного светофора с лампового на светодиодный с неправильного пути, со стороны Москвы -- как была раньше на ламповом светофоре заглушка вместо зелёного сигнала, так она и осталась и на светодиодном светофоре. А вот со стороны Тулы, на входном светодиодном светофоре с неправильного пути -- вместо заглушки, которая раньше стояла вместо зелёного огня на ламповом светофоре, теперь установлен зелёный сигнал. Интересует: в чём разница во входных светофорах с неправильного пути на ст. Серпухов со стороны Москвы и со стороны Тулы -- почему со стороны Москвы на входном светофоре с неправильного пути заглушку на месте зелёного огня сохранили, а со стороны Тулы вместо заглушки установили зелёный огонь согласно Инструкции по сигнализации?

Буду признателен за подробный ответ.
Странная у Вас трактовка требований Инструкции по сигнализации...
Разве сигнализация зависит от типа (конструкции) сигнального устройства - прожекторный светофор, линзовый или светодиодный? Однозначно, не зависит.
ИСИ перечисляет возможные (разрешенные) варианты сигнализации для каждого типа светофоров (входного, маршрутного, выходного и др.).
Но ИСИ понятия не имеет, какие маршруты есть на какой-либо конкретной станции - это определяется конфигурацией путевого развития и маршрутизацией станции, а также - типом системы интервального регулирования на прилегающих перегонах.
И уже из этого - определяется сигнализация каждого светофора.
Поэтому, если Вы действительно хотите разобраться с сигнализацией на конкретной станции - "несите" сюда схемплан станции...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.08.2019, 19:03   #8332 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Семён Градов


Регистрация: 28.07.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13967
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Поэтому, если Вы действительно хотите разобраться с сигнализацией на конкретной станции - "несите" сюда схемплан станции...
С какого сайта можно скачать схемплан станции? У меня его нет.

И если по-старому, у входного светофора с неправильного пути разрешающими сигналами были только 2 жёлтых огня -- независимо куда принимается поезд: по прямому пути, или на боковой путь, то по-новому должно быть наличие зелёного огня, если с неправильного пути поезд на станцию принимается по прямому пути. Только вот я не пойму: почему на ст. Серпухов это условие выполняется только со стороны Тулы, а со стороны Москвы нет. И будет ли переделана СЦБ для приёма поезда с неправильного пути на ст. Серпухов со стороны Москвы аналогично также, как была переделана СЦБ со стороны Тулы? А то как-то только наполовину была проведена реконструкция СЦБ по ст. Серпухов, как того требует ИСИ.

Последний раз редактировалось Семён Градов; 17.08.2019 в 19:13.
Семён Градов вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.08.2019, 20:01   #8333 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Семён Градов Посмотреть сообщение
С какого сайта можно скачать схемплан станции? У меня его нет.

И если по-старому, у входного светофора с неправильного пути разрешающими сигналами были только 2 жёлтых огня -- независимо куда принимается поезд: по прямому пути, или на боковой путь, то по-новому должно быть наличие зелёного огня, если с неправильного пути поезд на станцию принимается по прямому пути. Только вот я не пойму: почему на ст. Серпухов это условие выполняется только со стороны Тулы, а со стороны Москвы нет. И будет ли переделана СЦБ для приёма поезда с неправильного пути на ст. Серпухов со стороны Москвы аналогично также, как была переделана СЦБ со стороны Тулы? А то как-то только наполовину была проведена реконструкция СЦБ по ст. Серпухов, как того требует ИСИ.
Ничего и сказанного Вами - ИСИ не "требует"..
Без анализа схем-плана и, возможно, таблицы зависимостей - сложно что-либо сказать.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.08.2019, 20:22   #8334 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Семён Градов


Регистрация: 28.07.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13967
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ничего и сказанного Вами - ИСИ не "требует"..
Как тогда понять вот это?:


Цитата:
Допускается до реконструкции устройств сигнализации, централизации и блокировки (далее — СЦБ) для приёма поездов на железнодорожную станцию с неправильного железнодорожного пути двухпутного (многопутного) перегона подавать сигналы:

1) два жёлтых огня — разрешается поезду следовать на железнодорожную станцию с уменьшенной скоростью и готовностью остановиться у следующего выходного (маршрутного) светофора или предельного столбика;

2) один красный огонь — стой! Запрещается проезжать сигнал.=
Значит реконструкция устройств СЦБ должна быть обязательно проведена, или как? Или же проводить её необязательно? Тогда почему в ИСИ сказано: "допускается до реконструкции"? И почему раньше такого не было, и при приёме поездов с неправильного пути на станцию обходились только двумя жёлтыми сигналами, а сейчас возникла необходимость всё переделать, и добавить зелёный сигнал на входном светофоре с неправильного пути? В чём суть данной реконструкции?

Семён Градов добавил 17.08.2019 в 21:22
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Без анализа схем-плана и, возможно, таблицы зависимостей - сложно что-либо сказать.
На каком сайте всё это можно скачать? -- Подскажите, пожалуйста. У меня всего этого ничего нет...

Последний раз редактировалось Семён Градов; 17.08.2019 в 20:22. Причина: Добавлено сообщение
Семён Градов вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.08.2019, 20:37   #8335 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Семён Градов Посмотреть сообщение
На каком сайте всё это можно скачать? -- Подскажите, пожалуйста. У меня всего этого ничего нет...
Ни на каком, это информация "не для всех".
Кому "положено" - у того она есть.

Николай Николаевич добавил 17.08.2019 в 21:37
Цитата:
Сообщение от Семён Градов Посмотреть сообщение
Значит реконструкция устройств СЦБ должна быть обязательно проведена, или как? Или же проводить её необязательно? Тогда почему в ИСИ сказано: "допускается до реконструкции"? И почему раньше такого не было, и при приёме поездов с неправильного пути на станцию обходились только двумя жёлтыми сигналами, а сейчас возникла необходимость всё переделать, и добавить зелёный сигнал на входном светофоре с неправильного пути? В чём суть данной реконструкции?
С чего бы это? Никакой обязаловки для такой реконструкции нет. Делают там и тогда, когда в этом действительно есть необходимость и есть заказчик, который располагает необходимыми средствами.
Есть станции, на которых вообще нет дополнительных входных с неправильного пути...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 17.08.2019 в 20:37. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.08.2019, 15:54   #8336 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник


Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 522
Поблагодарил: 105 раз(а)
Поблагодарили 294 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10864
Закачек: 0
Репутация: 547
Почему в старых советских тестерах типа ТЛ4, Ц20 и многих других в режиме измерения сопротивления минус внутренней батареи подключается к плюсовому щупу?
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.08.2019, 16:26   #8337 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Рубильник Посмотреть сообщение
Почему в старых советских тестерах типа ТЛ4, Ц20 и многих других в режиме измерения сопротивления минус внутренней батареи подключается к плюсовому щупу?
Посмотри эту схему. Здесь очень наглядно. Иначе бы пришлось переключателем дополнительно делать переполюсовку, чтобы нужная полярность пришла на измерительную головку.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 19.08.2019, 18:47   #8338 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник


Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 522
Поблагодарил: 105 раз(а)
Поблагодарили 294 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10864
Закачек: 0
Репутация: 547
Цитата:
Иначе бы пришлось переключателем дополнительно делать переполюсовку
То есть во благо облегчения своей жизни проектанты так изгалились?
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.08.2019, 19:17   #8339 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от Рубильник
во благо облегчения своей жизни проектанты так изгалились?
Почему плюс батареи должен быть на плюсовой клемме Цешки?
Это просто хотелки!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.08.2019, 19:32   #8340 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Рубильник Посмотреть сообщение
То есть во благо облегчения своей жизни проектанты так изгалились?
1. Повышение надёжности (минус два переключающих контакта)
2. Повышение точности измерений (минус два переходных сопротивления на вышеуказанных контактах)
3. Меньше стоимость комплектующих

И что, это стоит того, чтобы изгаляться? Проще запомнить, тем более, все напряжометры одинаковые были.
Тем более, на корпусе напряжометра всё написано про полярность, и про напряжение дополнительной батареи для измерения больших сопротивлений.
У меня в молодости только стрелочные напряжометры и были, и я полярность его знал. Пока совсем маленьким был - у меня в коробке тестера ещё лежал диодик Д226Б. У него на корпусе маркировка анод-катод есть, с ним плюс-минус перепутать вообще нереально.
[IMG][/IMG]
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, вл10, Аллегро, АЛСН, вниижт, Аношкин, всжд, белозеров, белозёров, ЗСЖД, Ласточка, КрасЖД, ЛИИЖТ, КПТШ, Кодирование, КТСМ, огарево, ПГУПС, нииас, миит, Окуловка, полярный_круг, попово, метрополитен, Сапсан, СвЖД, скжд, сороко, трансэнерго, тэм2, vl60, vl80, ЭЛТЕЗА, двжд, юужд


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:34.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4