СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.03.2019, 19:22   #7966 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана
Эффект, который описан в книге Сапожникова - это попыка натянуть сову на глобус.
Если вам показывают в кино зомби восставшие из могил, то значит ли это что в реальной жизни бывает тоже самое?
многиевеши которые делают в лабораториях искусственно в реальной жизни просто нереальны. Такая же ситуация и с выпрямительным эффектом в двухпроводке. Есть на форуме хоть один человек, который в эксплуатации получал ложный контроль стрелки на основе фокусов из книги Сапожникова?
Николай Николавеч вы хть раз в жизни с чем-то подобным встречались?
Ложного контроля от дребезжания,например, контактов АП при нахождении стрелки в промежуточном положении не должно быть, т.к. от этого защищает схему защитный резистор. Остаётся бороться с выпрямительным эффектом от дуги. Из той же книги:
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2019, 19:38   #7967 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич


Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1560
Закачек: 0
Репутация: 0
резистор R3 в блоке ПС- 100 Ом. ...по идее, такой тогда должен стоять и в вентильной РЦ...стоИт?
КотофейКотофеевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2019, 19:45   #7968 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич
резистор R3 в блоке ПС- 100 Ом.
Вы немного ошиблись. Там резистор на 1000 Ом.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2019, 19:49   #7969 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич


Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1560
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Вы немного ошиблись. Там резистор на 1000 Ом.
на схемке нарисован 1000 Ом:

https://studfiles.net/preview/4554050/


а тут написано что R3 и R4 в блоке ПС - 100 Ом +- 10%:

http://scbist.com/spravochnik/1/bloki_ec1.htm

кто ошибся и где ж правда-то
КотофейКотофеевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2019, 19:54   #7970 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич
на схемке нарисован 1000 Ом:

https://studfiles.net/preview/4554050/


а тут написано что R3 и R4 в блоке ПС - 100 Ом +- 10%:

http://scbist.com/spravochnik/1/bloki_ec1.htm

кто ошибся и где ж правда-то
Резисторы на 100 Ом стоят в цепи реле НПС. В цепи контрольного реле стоит резистор 1000 Ом.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2019, 19:56   #7971 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич


Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1560
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Резисторы на 100 Ом стоят в цепи реле НПС. В цепи контрольного реле стоит резистор 1000 Ом.
по большому счёту, что 100, что 1000-для рельсовой цепи многовато...там такое ,наверное, не стоит?


да, ещё вопросик:

в рельсах вентильной РЦ у вас сколько напряжение по переменке?...говорили об опасности выпрямительного эффекта в случае возникновения дуги... следует иметь в виду,что:

"Электрическая дуга между двумя электродами в воздухе при атмосферном давлении образуется следующим образом:

При увеличении напряжения между двумя электродами до определённого уровня в воздухе между электродами возникает электрический пробой. Напряжение электрического пробоя зависит от расстояния между электродами и других факторов. Потенциал ионизации первого электрона атомов металлов составляет приблизительно 4,5 — 5 В, а напряжение дугообразования — в два раза больше (9 — 10 В). Требуется затратить энергию на выход электрона из атома металла одного электрода и на ионизацию атома второго электрода. Процесс приводит к образованию плазмы между электродами и горению дуги (для сравнения: минимальное напряжение для образования искрового разряда немногим превышает потенциал выхода электрона — до 6 В). (с)

Последний раз редактировалось КотофейКотофеевич; 12.03.2019 в 20:24.
КотофейКотофеевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2019, 20:36   #7972 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич
по большому счёту, что 100, что 1000-для рельсовой цепи многовато...там такое ,наверное, не стоит?


да, ещё вопросик:
Если вас интересует номинал резистора, который установлен в вентильную рельсовую цепь, то там стоит резистор на 1,2 Ом. Резистор полностью введён. Напряжение на вторичной обмотке трансформатора ПТМ - около 2 Вольт. Напряжение постоянного тока на реле 0,3 Вольта.

Последний раз редактировалось vetal; 12.03.2019 в 20:42.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.03.2019, 23:08   #7973 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич


Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1560
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Напряжение постоянного тока на реле 0,3 Вольта.
мммм....и вы полагаете ,что реле, становящееся под ток от такого малого напряжения- абсолютно защищено от ложного срабатывания под действием явлений выпрямительного эффекта и аккумуляторного эффекта рельсовой линии?
КотофейКотофеевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.03.2019, 06:43   #7974 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,113
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 398 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
...под действием ... аккумуляторного эффекта рельсовой линии?
Какого аккумуляторного эффекта. помилуйте! Вы уже окнчательно утрачиваете связь с реальностью. В рельсовую линию подается ПЕРЕМЕННОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!!! О каком аккумуляторном эффекте идет речь?
Вам в школе рассказівали как устроен гальванический элемент? Вы думаете что если лежат две железные рельсы на расстоянии полтора метра друг от друга, то значит вот так сразу аккумуляторный эффект?

Аккумуляторный эффект проявлялся врельсовых цепях которые питались от ВАКов в буфере с акумуляторами. О предпосылках его появления я уже писал.
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.03.2019, 19:48   #7975 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74


Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,279
Поблагодарил: 67 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 34
Закачек: 0
Репутация: 87
Прибором А9-1 нашли пятно с намагниченностью 60,4 млт...Сбои локомотивной могут же быть-ни разу не сталкивались...посередине блок -участка кодовой аб...и временами(очень редко)проскакивают на ж или б...этяга пост
скобарь74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2019, 08:32   #7976 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник


Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 522
Поблагодарил: 105 раз(а)
Поблагодарили 294 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10864
Закачек: 0
Репутация: 547
Был на станции Потанино на днях. При желтом на четном выходном повторительный горит зеленым. Разве повторительный не должен загораться только с зеленым?
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2019, 08:46   #7977 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Рубильник Посмотреть сообщение
Был на станции Потанино на днях. При желтом на четном выходном повторительный горит зеленым. Разве повторительный не должен загораться только с зеленым?
Повторительный к выходному зеленый при разрешающем на выходном. Какая разницаа - желтый или зеленый на нем?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.03.2019, 08:52   #7978 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник


Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 522
Поблагодарил: 105 раз(а)
Поблагодарили 294 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10864
Закачек: 0
Репутация: 547
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Повторительный к выходному зеленый при разрешающем на выходном. Какая разницаа - желтый или зеленый на нем?
Тогда как быть с отправлением пассажирского только по зеленому, когда выходной не видно?
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2019, 09:12   #7979 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
когда выходной не видно
Локомотивный-то видно.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 17.03.2019, 09:30   #7980 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник


Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 522
Поблагодарил: 105 раз(а)
Поблагодарили 294 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10864
Закачек: 0
Репутация: 547
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Локомотивный-то видно.
Чет я это, да. С колокольни 60х рассудил.
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, вл10, Аллегро, АЛСН, вниижт, Аношкин, всжд, белозеров, белозёров, ЗСЖД, Ласточка, КрасЖД, ЛИИЖТ, локомотив, КПТШ, Кодирование, КТСМ, огарево, паровоз, ПГУПС, нииас, миит, Окуловка, полярный_круг, попово, метрополитен, Сапсан, СвЖД, скжд, сороко, трансэнерго, тэм2, тепловоз, vl60, vl80, ЭЛТЕЗА, электровоз, двжд, юужд


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:20.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4