|
|
|
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро. |
Закладки | Дневники | Поддержка | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Комментарии к фото | Сообщения за день |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
09.03.2019, 15:09 | #7922 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,114
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 399 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
|
Попобуйте найти 10 отличий в принципах работы и возникновения выпрямительного эфекта в вентильной РЦ и двухпроводке
Вам сразу станет легче.
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ |
0 |
09.03.2019, 15:50 | #7923 (ссылка) |
АфроСЦБист
Автор темы Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
|
Включаем "Свою игру"!
tyubik добавил 09.03.2019 в 16:50 А мы с НА ответили на финальный вопрос верно. Последний раз редактировалось tyubik; 09.03.2019 в 15:50. Причина: Добавлено сообщение |
0 |
09.03.2019, 16:27 | #7924 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 1560
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Цитата:
но в возникновении выпрямительного эффекта в вентильной контрольной цепи в большинстве случаев ругают ХРЕНОВЫЙ КОНТАКТ в одном из соединений элементов, который при ВИБРАЦИЯХ (от проходящего просто рядом поезда или иных причин) - имитирует работу подключенного к вентильной цепи диода при фактически отключенном. Если вернемся к нашим баранам- т.е. к вентильной рельсовой цепи (конечно, реальной, а не красиво нарисованной на картинке)- то мы увидим, что таких мест соединений с ХРЕНОВЫМ КОНТАКТОМ- там может быть НА ЛЮБОМ РЕЛЬСОВОМ СОЕДИНИТЕЛЕ. Как же это всё работает( в смысле- откуда появляются импульсы постоянного тока на путевом реле в вентильной рельсовой цепи при фактически отключенном диоде)? элементарно: на рельсовую цепь со стороны дальнего конца (где диодик) заехал поезд и своими колесными парами зашунтировал его...вроде бы "по учебнику" диод отключен- следовательно, путевое реле сейчас не должно получать постоянного тока, который выделялся на диодике по однополупериодной схеме выпрямления, верно? ан нет, не всё так просто: на пути от питающего конца до первой колесной пары имеется ХРЕНОВЫЙ КОНТАКТ одного из рельсовых соединителей, и в результате вибраций рельсов от движущегося поезда- его переходное сопротивление постоянно "гуляет" в широких пределах. В результате- источник переменного напряжения то надежно зашунтирован колесными парами едущего по р.ц. поезда, то- нет...и вот у нас при такой ситуации и возникает таким образом имитация работы диода, который тоже -то шунтирует источник переменного напряжения (п-н переход открыт для одной полуволны переменного тока), то имеет большое сопротивление( для другой полуволны п-н переход"закрыт")...возникают импульсы постоянного тока, которые и могут приводить к тому, что путевое реле- не обесточится при фактически занятой р.ц. |
|
0 |
09.03.2019, 17:27 | #7925 (ссылка) |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
КотофейКотофеевич, вентильная рц с диодом не то, что от наводок защищена, она даже защищена от НЕПОСРЕДСТВЕННОГО подключения в любом месте рц источника переменного напряжения. Возможно, сгорит диод (если слишком много подать), но ложную свободность она не даст.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
2 |
09.03.2019, 17:49 | #7926 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,114
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 399 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
|
Цитата:
А если считать внимательно методичку http://ruseti.ru/tranformator/texnishek46.htm то там русским по белоиу написано что эфект возникает в электрической дуге. А напряжение контроля положения стрелки 160В, а напряжение перевода стрелки 220В. А напряжение в РЦ 1-1.5 В. А возможно при таком напряжении возникновение дуги? Я уже писал - сочинение сказок это не сюда.
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ Последний раз редактировалось Узник Абакана; 09.03.2019 в 20:47. |
|
0 |
09.03.2019, 18:35 | #7927 (ссылка) |
Мимо проходил-не взяли.
Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 522
Поблагодарил: 106 раз(а)
Поблагодарили 294 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 10864
Закачек: 0
Репутация: 547
|
Внесу свою бредню Давайте возьмем конденсатор неполярный одЫн штука и зарядим его от сети. Ведь вынимая из сети с переменным током на конденсаторе остается некий заряд. И, если мы замкнем его потом на нагрузку, то потечет ток в одном направлении. То есть конденсатор-выпрямитель?
PS: Осталось это дело прикладывать к вентильной РЦ до получения ложной свободности. PSS: Если очень часто отключать питающий транс от вентильной РЦ, то имеющийся там кондер будет давать подпитку реле. Это ж крайне небезопасно!
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому. -Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью. |
0 |
09.03.2019, 19:07 | #7928 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,114
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 399 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
|
Цитата:
Осталось только синхронизировать вынимания конденсатора из розетки и замыкания его на нагрузку с частотой и фазой сети
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ Последний раз редактировалось Узник Абакана; 09.03.2019 в 20:46. |
|
0 |
09.03.2019, 19:36 | #7929 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 1560
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Цитата:
в случае резкого увеличения напряжения на реле могут появиться условия для появления ложного контроля. Основными причинами таких перенапряжений являются переходные процессы, которые могут возникнуть в результате неплотного прилегания контактов автопереключателя и щеток электродвигателя, ослабления зажимов, коммутации контрольной цепи контактами пусковых реле и т.д., так как напряжение источника контрольного тока прикладывается не только к контрольному реле, но и к образовавшемуся зазору. то есть- ХРЕНОВЫЙ КОНТАКТ...читаем далее: Неплотный контакт хотя бы в одном месте привода может привести к появлению переходного процесса в контуре, который создан обмотками трансформатора и электродвигателя с конденсатором (с) В связи с тем что в образовавшийся контур входят контакты автопереключателя, блок-контакт, узел щетка-коллектор, контакты реле Р, то при движении по соседнему пути поезда вероятность возникновения переходного процесса значительно возрастает в случае их вибрации. Учитывая тот факт, что в контуре присутствует значительная индуктивность, частота колебаний переходного процесса не превышает 10 Гц. При такой низкой частоте первого полупериода колебания и его мощности может быть достаточно для срабатывания контрольного реле...(с) то есть ВИБРАЦИЯ+ХРЕНОВЫЙ КОНТАКТ= высокая вероятность ложного срабатывания реле в вентильной цепи. о чём вам и было сказано. для РЕЛЬСОВОЙ ЦЕПИ вероятность вибрации и ХРЕНОВОГО КОНТАКТА в любом месте- достаточно велика |
|
0 |
09.03.2019, 19:54 | #7930 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,114
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 399 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
|
Все что ты тут цитируешь, все это бредни какого-то аспиранта, писавшего эту методичку, такого-же сказочника как и ты. Найди телегу времен СССР, которая появилась после того случая с ложным котролем стрелки. Там все хорошо разжевано, и кстати, изъятие резисторов 12кОм и их замена на 18 кОми установка конденсаторов 4мкФ 1000В в приводе - это тоже было именно после этого случая. А бредни каких-то сказочников-аспирантов мне не интересны.
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ |
0 |
10.03.2019, 10:35 | #7931 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,385
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1021 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 63
Закачек: 10
Репутация: 1310
|
Цитата:
Последний раз редактировалось vetal; 10.03.2019 в 12:20. |
|
0 |
10.03.2019, 15:21 | #7932 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 1560
Закачек: 0
Репутация: 0
|
КАК ЭТО НЕТ? Там вообщето есть ГИГАНТСКИЙ конденсатор- сама рельсовая линия Рельсовая линия от протекающих в ней импульсов постоянного как бы запасает энергию, накопленную в течение импульса. Это явление вообщето широко известно в импульсных рельсовых цепях постоянного тока, и его тут тоже упоминали...
|
0 |
10.03.2019, 16:26 | #7933 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,385
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1021 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 63
Закачек: 10
Репутация: 1310
|
Цитата:
|
|
0 |
10.03.2019, 18:26 | #7934 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 15.10.2018
Сообщений: 156
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 14039
Закачек: 0
Репутация: 191
|
Добрый вечер. Интересная и большая дискуссия о схеме из трёх элементов.
Наличие колёсной пары вызывает шунтирование и отключение обмотки реле вне зависимости от рода напряжения (от наличия диода) на обмотке. Наличие диода на конце цепи, а также катушка реле Постоянного тока, выполняют функцию контроля целостности рельсовой цепи. Переходные процессы могут иметь влияние, но кратковременного действия. А обсуждаема схема – гениальна (как всё простое и функциональное)! |
0 |
10.03.2019, 22:37 | #7935 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 946
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 81
|
Сигнальная точка автоблокировки.
220 +/-10% где должно быть, в КЯ или РШ? |
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопросы к ЦШ | yuri230382 | ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь | 5171 | 20.10.2022 13:13 |
Вопросы по РПБ КБ ЦШ | Антон Турутин | Автоматические и полуавтоматические блокировки | 28 | 21.11.2020 20:35 |
Вопросы по ЭЦ-И | Incredible_spirit | ЭЦ-И | 14 | 04.03.2019 14:06 |
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. | svetovor | Разговоры обо всем | 16 | 23.08.2015 21:37 |
[ОМ] Вопросы без ответов | Admin | Газета "Октябрьская магистраль" | 0 | 17.02.2011 19:18 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|