СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.03.2019, 12:18   #7876 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Team


Регистрация: 14.11.2018
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 316
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Собственно "релейный конец".
Подскажите какой тип диода установлен?
Team вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 06.03.2019, 15:19   #7877 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШВП


Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Калтан
Сообщений: 1,793
Поблагодарил: 542 раз(а)
Поблагодарили 177 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 129
Когда калымишь,то подцепляешь кусочек кабеля и диод прячешь в патрубке
ШВП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.03.2019, 19:19   #7878 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от Team
Подскажите какой тип диода установлен?
Дык на нём же написано, на фото видна только часть надписи, первая буква и последняя цифра не видны, по полному названию можно нагуглить!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.03.2019, 19:27   #7879 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич


Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1560
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Team Посмотреть сообщение
Подскажите какой тип диода установлен?
и самое главное-для чего он именно там нужен?
КотофейКотофеевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.03.2019, 21:42   #7880 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,113
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 398 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
и самое главное-для чего он именно там нужен?
Для того чтоб реле стало под ток. Реле постоянного тока. В РЦ подается переменка. Если РЦ не занята, то реле питается пульсирующим напряжением. Если РЦ занята - диод зашунтирован, на катушку реле идет переменка, реле рычит но под ток не становится.

Узник Абакана добавил 06.03.2019 в 22:42
Цитата:
Сообщение от Team Посмотреть сообщение
Подскажите какой тип диода установлен?
FR307 скорее всего
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Последний раз редактировалось Узник Абакана; 06.03.2019 в 21:42. Причина: Добавлено сообщение
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.03.2019, 23:13   #7881 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Team
Подскажите какой тип диода установлен?
Раньше, если не изменяет память, то в данной РЦ стоял диод типа Д243А на 10А. Потом, при замене кабельной стойки, диод был заменён на тот, что на фото. Завтра точно скажу тип данного диода.

vetal добавил 07.03.2019 в 00:13
В продолжение темы вентильной РЦ... Нашёл фотку путевой коробки с аппаратурой вентильной РЦ. Слева стоит питающий трансформатор ПТМ. Слева от ПТМ стоит ограничивающий резистор вентильной РЦ. Путевое реле стоит типа НР2-2. Справа от реле стоит трансформатор ПРТ-А, с которого снимается 12В для питания через фронтовые контакты реле НР2-2 повторителя путевого реле типа АНВШ2-2400 в релейной поста ЭЦ. Также с выводов 2-3 вторичной обмотки через ограничивающий резистор питается соседняя рельсовая цепь по нормали РЦ50-17А.

Последний раз редактировалось vetal; 06.03.2019 в 23:13. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2019, 01:14   #7882 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич


Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1560
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Для того чтоб реле стало под ток. Реле постоянного тока. В РЦ подается переменка. Если РЦ не занята, то реле питается пульсирующим напряжением. Если РЦ занята - диод зашунтирован, на катушку реле идет переменка, реле рычит но под ток не становится.
если честно, такая схемка подключения-чрезвычайно опасная глупость какая-то...

диод такой,по идее, должен стоять в релейной(ну или в шкафу),параллельно обмотке вашего путевого реле постоянного тока, и только после фильтра НАШЕЙ частоты -который пропускал бы к диоду только НАШУ переменку, от НАШЕЙ рельсовой цепи-и не пускал бы всякие ЧУЖИЕ переменки вроде помех или переменки СОСЕДНИХ рельсовых цепей (которые по любому должны быть другой частоты)...

глупый вопрос- кстати,если зашунтирован даже диод- каким образом переменка дойдёт до обмотки реле постоянного тока? Она же тоже будет зашунтированной ...откуда взяться "рычанию " реле?

Последний раз редактировалось КотофейКотофеевич; 07.03.2019 в 01:17.
КотофейКотофеевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2019, 06:52   #7883 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,113
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 398 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
глупый вопрос- кстати,если зашунтирован даже диод- каким образом переменка дойдёт до обмотки реле постоянного тока? Она же тоже будет зашунтированной ...откуда взяться "рычанию " реле?
В посте выше все разжевано и для понятливых выложено фото.
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Последний раз редактировалось Узник Абакана; 07.03.2019 в 07:18.
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2019, 06:55   #7884 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
У меня приведена другая схемка: реле включено не последовательно с обмоткой реле, а параллельно; между обмоткой реле и вторичной обмоткой трансформатора включён ограничивающий резистор.

Последний раз редактировалось vetal; 07.03.2019 в 06:59.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2019, 07:21   #7885 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,113
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 398 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
ну эта сжема вполне работоспособна, т.к. на обмоку реле все равно попадают импульсы только одной полярности
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2019, 09:15   #7886 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для SVR1611


Регистрация: 03.01.2019
Сообщений: 59
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 14171
Закачек: 0
Репутация: 34
Из техкарт для станционного переезда:

Что за реле с термоэлементом ИП1? В схемах РШ такого нет. Речь о реле КПИ в станционной схеме увязки?
SVR1611 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2019, 14:01   #7887 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Подскажите какой тип диода установлен?
Посмотрел тип диода. На фото в кабельной стойке установлен диод типа FR307.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2019, 19:36   #7888 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для КотофейКотофеевич


Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 96
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1560
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
У меня приведена другая схемка: реле включено не последовательно с обмоткой реле, а параллельно; между обмоткой реле и вторичной обмоткой трансформатора включён ограничивающий резистор.
схема -хрень для детской железной дороги, и не более того.

в реальных условиях ж.д. -она опасна в эксплуатации, и потому-неприменима.

1) представьте, что по рельсам протекает постоянный тяговый ток в 500 А. Что будет с тем диодиком? постоянно менять его нужно , или как?
2) представьте, что оторвался рельсовый соединитель...и на р.ц имеется постоянный тяговый ток... анализируя схему, скажу-банальный обрыв рельсового соединителя приводит в этом случае к ЛОЖНОЙ СВОБОДНОСТИ данной РЦ.

вывод-в топку эту р.ц...вместе с её создателями...
КотофейКотофеевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2019, 19:51   #7889 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от КотофейКотофеевич Посмотреть сообщение
схема -хрень для детской железной дороги, и не более того.

в реальных условиях ж.д. -она опасна в эксплуатации, и потому-неприменима.

1) представьте, что по рельсам протекает постоянный тяговый ток в 500 А. Что будет с тем диодиком? постоянно менять его нужно , или как?
2) представьте, что оторвался рельсовый соединитель...и на р.ц имеется постоянный тяговый ток... анализируя схему, скажу-банальный обрыв рельсового соединителя приводит в этом случае к ЛОЖНОЙ СВОБОДНОСТИ данной РЦ.

вывод-в топку эту р.ц...вместе с её создателями...
"Коллега", эта схема применялась ТОЛЬКО при автономной тяге, и НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ (точнее - не проектируется и не внедряется) уже много десятилетий. Ну а если где-то еще сохранилась в эксплуатации - в этом нарушения нет.
Можно последовательно назвать более поздние технические решения по станционным РЦ переменного тока - одноэлементные РЦ (с реле типа НМВШ или АНВШ), двухэлементные или фазочувствительные (с реле ДСШ), и, наконец, ТРЦ. Естественно, что каждое последующее поколение РЦ улучшает какие-то недостатки предыдущего поколения РЦ.
Ну а про детские железные дороги - это Вы совсем уж зря написали, там применяются точно такие же технические решения, что и на "взрослых" ж.д.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 07.03.2019, 20:19   #7890 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,113
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 398 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
В КНИГЕ
А. А. Казаков Автоблокировка, автоматическая локомотивная сигнализация и автостопы: Москва Издательство: Транспорт 1964
пишут, что данная РЦ применялась совместно с устройствами МКУ и питалась от индуктора.

Узник Абакана добавил 07.03.2019 в 21:19
Если где в наше время такие РЦ эксплуатируются то только на промтранспорте и подъездных путях, если вандалы их не разворовали
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Последний раз редактировалось Узник Абакана; 07.03.2019 в 20:19. Причина: Добавлено сообщение
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, вл10, Аллегро, АЛСН, вниижт, Аношкин, всжд, белозеров, белозёров, ЗСЖД, Ласточка, КрасЖД, ЛИИЖТ, локомотив, КПТШ, Кодирование, КТСМ, огарево, паровоз, ПГУПС, нииас, миит, Окуловка, полярный_круг, попово, метрополитен, Сапсан, СвЖД, скжд, сороко, трансэнерго, тэм2, тепловоз, vl60, vl80, ЭЛТЕЗА, электровоз, двжд, юужд


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:40.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4