СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.01.2018, 19:26   #5671 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Два решения исключающие друг друга.
Если по ЭМС, то трансы группируем по одной стороне, чем обеспечиваем формирование отдельного жгута от сигнальных цепей. Реле с противоположной.
Если по механике, то ЦТ опускаем как можно ниже, т.е. трансы вниз, реле вверх.
Но все это только теоретически. Испытаний ни тех, ни этих не будет.
Посему, Василич, делай как сочтешь нужным. Потом расскажешь.
Гофру металлическую применять тож нужно аккуратнее. Как бы перетока не поиметь во время чужого импульса и на температуру посчитать.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Василич (06.01.2018)
Старый 06.01.2018, 19:50   #5672 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Реле - в верхней зоне, и жгут от полок с реле - по одной стороне шкафа.
Трансформаторы - ниже реле, и жгут от трансформаторов - по другой стороне шкафа. И провода к путевым трансформаторам - каждую пару "на вход" и "на выход" свить отдельной "веревочкой".
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Василич (07.01.2018)
Старый 06.01.2018, 20:29   #5673 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
Есть возможность так надо все на раму поднимать. У нас были случаи когда генераторы САУТ-Ц мерзли на дне, при морозах чуть ниже 35 (Красноуфимск и окрестности). А опыт показывает, что легкую раму трясет больше. Для САУТ у нас проектировали отдельные шкафы на предвходную точку. Чтобы тылы не дрожали вешали чугунные колодки, затем уже уходили на обратные повторители. Так что молодец Василич.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Василич (07.01.2018)
Старый 07.01.2018, 05:12   #5674 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,048
Поблагодарил: 2077 раз(а)
Поблагодарили 1823 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
каждую пару "на вход" и "на выход" свить отдельной "веревочкой".
Имеется в виду парная скрутка или разбивка на пары?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.01.2018, 07:52   #5675 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,719
Поблагодарил: 1615 раз(а)
Поблагодарили 480 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
Василич,
не так давно вышел металлорукав, у которого оболочка "нг", т.е. его можно при желании укладывать в жгуте. Может, пригодится.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Василич (07.01.2018)
Старый 07.01.2018, 10:16   #5676 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Имеется в виду парная скрутка или разбивка на пары?
Речь о монтажном проводе, скрученном в виде "витой пары".
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Василич (07.01.2018)
Старый 07.01.2018, 10:18   #5677 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,048
Поблагодарил: 2077 раз(а)
Поблагодарили 1823 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
металлорукав
Такой металлорукав иногда идёт в комплекте с головками мачтовых светофоров. В результате может возникнуть проблема такого рода - http://scbist.com/members/5640-albums168.html. Мы решили эту проблему проделыванием отверстия в нижней точке сгиба.
Пока отложим эту идею в заначку, может быть получится качественно отделить сигнальный монтаж от монтажа РЦ.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.01.2018, 10:25   #5678 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Пока отложим эту идею в заначку, может быть получится качественно отделить сигнальный монтаж от монтажа РЦ.
Не забудьте провода питания РШ - их тоже желательно в тот же жгут, что и монтаж РЦ. И тоже - витой парой.
И, естественно, в РШ не должно быть никаких разрядников, только ВОЦы, и как можно ближе к вводу защищаемых цепей, проводом большого сечения и никакой парной скрутки.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.01.2018, 11:40   #5679 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,048
Поблагодарил: 2077 раз(а)
Поблагодарили 1823 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
провода питания РШ - их тоже желательно в тот же жгут, что и монтаж РЦ. И тоже - витой парой.
Значит придётся делать вводы кабелей с разных сторон шкафа. Раньше старался выполнять ввод кабелей питания через левый короб, а вот насчёт кабелей РЦ... Мыслишка смутно мелькала, но никак не оформлялась. Не вопрос, сделаем.
Тут ещё один вопрос смущает - почему в схемах постовое питание является основным, а от КТП резервным? Почему-то кажется, что должно быть наоборот.

Василич добавил 07.01.2018 в 12:40
Цитата:
провода питания РШ - их тоже желательно в тот же жгут, что и монтаж РЦ
А жгутов и не будет, всё упакуется в кабель-канал.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 07.01.2018 в 11:40. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.01.2018, 11:42   #5680 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Тут ещё один вопрос смущает - почему в схемах постовое питание является основным, а от КТП резервным? Почему-то кажется, что должно быть наоборот.
По кабелю с поста импульсы перенапряжения от гроз и кз будут меньше проникать в схему РШ, думаю так.......
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.01.2018, 11:53   #5681 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,048
Поблагодарил: 2077 раз(а)
Поблагодарили 1823 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
зы. Люди, дайте пожалуйста ссыль на последний документ по защите РЦ от перенапряжений. Совсем забыл

Василич добавил 07.01.2018 в 12:53
Цитата:
По кабелю с поста импульсы перенапряжения от гроз и кз будут меньше проникать в схему РШ
Да так-то оно так... Удалённость смущает. А вот если КЯ КТП сделать так, то импульсы может и не проникнут в шкаф?

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 07.01.2018 в 11:53. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.01.2018, 12:16   #5682 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Тут ещё один вопрос смущает - почему в схемах постовое питание является основным, а от КТП резервным? Почему-то кажется, что должно быть наоборот.
Так с поста ЭЦ приходит уже гарантированное питание, источником которого может быть любой из фидеров плюс ДГА (при наличии) плюс УБП (при наличии).
В случае с РШ входного светофора - резервируется, по сути, не источник питания, а идущий с поста ЭЦ кабель...

Николай Николаевич добавил 07.01.2018 в 13:16
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Да так-то оно так... Удалённость смущает. А вот если КЯ КТП сделать так, то импульсы может и не проникнут в шкаф?

Предохранители до ВОЦа (или УЗП) - смысла не имеют...
Если они "слишком тонкие" - они сгорают при нормальном срабатывании ограничителя перенапряжений.
А если "такие, что выдерживают нормальное срабатывание ограничителя" - то они перестают быть элементом токовой защиты.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 07.01.2018 в 12:16. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.01.2018, 12:35   #5683 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 54
Сообщений: 3,368
Поблагодарил: 2650 раз(а)
Поблагодарили 3699 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 171
Закачек: 107
Репутация: 1379
Цитата:
зы. Люди, дайте пожалуйста ссыль на последний документ по защите РЦ от перенапряжений. Совсем забыл
http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=2237
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Василич (07.01.2018)
Старый 07.01.2018, 12:37   #5684 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Предохранители до ВОЦа (или УЗП) - смысла не имеют...
А разве не так нужно делать?:
http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=2238

ЗЫ: Таки это за Вашей подписью документ, Николай Николаевич.

Последний раз редактировалось Евгений002; 07.01.2018 в 12:51.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.01.2018, 12:58   #5685 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,048
Поблагодарил: 2077 раз(а)
Поблагодарили 1823 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
Предохранители до ВОЦа (или УЗП) - смысла не имеют...
Преды были установлены после спора между ЭЧ и ШЧ насчёт того по чьей вине сгорели пр5А. Экспериментально установили на одной точке пару дополнительных предов по 10А. Но после того, как контачи навели порядок с разъединителями, надобность в них отпала, но т.к. они были внесены в схему, так и остались.

Василич добавил 07.01.2018 в 13:58
Маленько не то, в том были цифры 08 или что-то в этом роде.

Йес! Нашёл - письмо ЦШ-18/КБ-8.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 07.01.2018 в 13:17. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
Skay

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:10.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4